Возложение рук

Св. Евангелие от Марка 16:18

18. Будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Возложение рук это важный момент в Писаниях.
Помимо исцеления возложение рук имело огромное значение для верующих.
Иаков возлагал руки на внуков, сыновей Иосифа, чтобы передать им благословение, полученное от предков (Быт. 48:15)
Иисус возлагал руки на детей, даруя им блаженство (Мк. 10:16).

Через возложение рук левитами и священниками предоставлялось право совершать священнослужение (Чис. 8:10).
В Новом Завете возложение рук связывалось с низведением на рукополагаемого даров Духа Святого (Деян. 8:17; Деян. 13:3).
В таинстве священства возложение рук это необходимый жест для посвящения в один из трёх основных орденов: епископа, священника или диакона.

Наряду со словом, рука является для человека одним из самых выразительных средств общения; сама по себе она обычно символизирует силу (Исх 14, 31; Пс 18, 2) и даже Дух Божий (3Цар 18, 46; Ис 8, 11; Иез 1, 3; 3, 22). Возложить руки на кого–нибудь значит больше, нежели поднять их (например для благословения Лев 9, 22; Лк 24, 50); это значит действительно прикоснуться к другому и передать ему нечто от себя самого.

Основное: руки должны быть чистыми: ритуальная чистота, руки должны быть наполнены правдой.
Чем руки наполнены то и передано будет через их возложение, потому не всяким рукам можно довериться.

Цитата:

---

Сообщение от Двора

Основное: руки должны быть чистыми: ритуальная чистота, руки должны быть наполнены правдой.
Чем руки наполнены то и передано будет через их возложение, потому не всяким рукам можно довериться.

---

Согласна,может быть поэтому в наши дни не исцеляются люди от возложения рук,видимо трудно найти чистые в вере руки.

"Чистые", "наполненные правдой" - это же всё эпитеты. Вот, что делает неудобопонимаемыми эти самодеятельные сочинения. В них только перекладываются всевозможные эпитеты, интуитивно понимаемые пишущими и читающими всяк по-своему. Но никогда не находится их переложения на язык рациональности.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Согласна,может быть поэтому в наши дни не исцеляются люди от возложения рук,видимо трудно найти чистые в вере руки.

---

Думаю, что Вы правы.

Но, с моего понимания проблема еще более глубокая, нежели чистота сердца.

В Писании возложение рук, это причастность возлагаемого и того на кого возложили.

И если тот, кто возлагает имеет в себе Сильного, который сильнее того, кто в человеке на которого возлагают, то будет победа.

Сильный свяжет поработителя и будет исцеление.

Но, если рассмотреть все примеры, где было возложение рук на больных, то можно заметить, что руки возлагали на тех, кто не мог верить, и не мог исцелиться по Вере.

И тот, кто видя не верующего, решался на возложение рук на не верующего, понимал, что становится причастником вины того человека на которого возложил руки.

И если, он понимая это все же по Заповеданной Любви это делал, понимая, что хотя сатана в нем не имеет ничего, но из за этого действия все равно будет иметь право наказать тебя, так как ты добровольно стал причастником вины человека грешного. Это хорошо, это и есть, то состояние, которое описано как "познали Безначально" Отца, Любовь, и готовы терпеть из за любви добровольно нести наказание за грех ближнего.

А если не понимает а возлагает... катастрофа, и для одного и для другого.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Согласна,может быть поэтому в наши дни не исцеляются люди от возложения рук

---

Слышал свидетельства, что у некоторых верующих есть такой дар.

я слышал, что в последние дни - наступят времена тяжкие... 2Тим.3:1

Цитата:

---

Сообщение от beta

Думаю, что Вы правы.

Но, с моего понимания проблема еще более глубокая, нежели чистота сердца.

В Писании возложение рук, это причастность возлагаемого и того на кого возложили.

И если тот, кто возлагает имеет в себе Сильного, который сильнее того, кто в человеке на которого возлагают, то будет победа.

Сильный свяжет поработителя и будет исцеление.

Но, если рассмотреть все примеры, где было возложение рук на больных, то можно заметить, что руки возлагали на тех, кто не мог верить, и не мог исцелиться по Вере.

И тот, кто видя не верующего, решался на возложение рук на не верующего, понимал, что становится причастником вины того человека на которого возложил руки.

И если, он понимая это все же по Заповеданной Любви это делал, понимая, что хотя сатана в нем не имеет ничего, но из за этого действия все равно будет иметь право наказать тебя, так как ты добровольно стал причастником вины человека грешного. Это хорошо, это и есть, то состояние, которое описано как "познали Безначально" Отца, Любовь, и готовы терпеть из за любви добровольно нести наказание за грех ближнего.

А если не понимает а возлагает... катастрофа, и для одного и для другого.

---

Несомненно, исцеление возложением рук может существовать только между верующими людьми.
Исцелить возложением рук атеиста невозможно.
Не случайно Господь говорил: "...вера твоя спасла тебя...."

Мк 10:52
Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге.

Да и между верующими я не видела исцелений,только слышала про кого-то там,где-то....
Получается тема о вере,которая совсем слабая в наши дни.

Цитата:

---

Сообщение от Двора

Основное: руки должны быть чистыми: ритуальная чистота, руки должны быть наполнены правдой.
Чем руки наполнены то и передано будет через их возложение, потому не всяким рукам можно довериться.

---

Довериться можно всегда руке Божьей. Когда апостолы исцелили больного, сидящего у храма, Пётр сказал: "мужи Израильские! что дивитесь сему, или что смотрите на нас, как будто бы мы своею силою или благочестием сделали то, что он ходит? ... И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами."

Поэтому не нужно ждать что к больному придет особо благочестивый старец с нимбом над головой возложит руки и исцелит, это не так происходит. Ради веры во имя Его. Часто и служители церкви и обычные прихожане бывают не совсем благочествивые. Это разумеется создает препятствие в плане употребления в Своем деле не совсем чистых сосудов, руки которых не совсем чисты, и не наполнены правдой ритуальной чистоты, как вы выразились. Но человек немощен (как в фильме один не совсем благочестивый по сюжету батюшка говорит: "все мы немощны, ибо человецы суть"), человек неверен, а Бог верен. Так что не нашим благочестием, или верностью, но Его верность, Он верен Своему слову. Аарон разве отличался благочестием, отлил золотого тельца, но Бог принимал его служение и действовал через его руки, ради священнического положения, которое он на себя принял от Бога. И как только на горе облачение с него было снято, Аарон умер (Числа 20:23-28). Поэтому не собственным личным благочестием, но данной Богом благодатью это всё делается.

Цитата:

---

Сообщение от СергСерг

Довериться можно всегда руке Божьей. Когда апостолы исцелили больного, сидящего у храма, Пётр сказал: "мужи Израильские! что дивитесь сему, или что смотрите на нас, как будто бы мы своею силою или благочестием сделали то, что он ходит? ... И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами."

Поэтому не нужно ждать что к больному придет особо благочестивый старец с нимбом над головой возложит руки и исцелит, это не так происходит. Ради веры во имя Его. Часто и служители церкви и обычные прихожане бывают не совсем благочествивые. Это разумеется создает препятствие в плане употребления в Своем деле не совсем чистых сосудов, руки которых не совсем чисты, и не наполнены правдой ритуальной чистоты, как вы выразились. Но человек немощен (как в фильме один не совсем благочестивый по сюжету батюшка говорит: "все мы немощны, ибо человецы суть"), человек неверен, а Бог верен. Так что не нашим благочестием, или верностью, но Его верность, Он верен Своему слову. Аарон разве отличался благочестием, отлил золотого тельца, но Бог принимал его служение и действовал через его руки, ради священнического положения, которое он на себя принял от Бога. И как только на горе облачение с него было снято, Аарон умер (Числа 20:23-28). Поэтому не собственным личным благочестием, но данной Богом благодатью это всё делается.

---

Странная философия, чем, да тем, что все написанное вами утверждение, что каким то образом Бог и неблагочестивого может использовать ...
Не использует, хотя неблагочестивый может говорить о себе разное и о Боге тоже, но Бога с ним нет, точнее силы Божией на нём нет.
И не смотря на это мы получаем помощь от Бога, но не через неблагочестивых, а по милости БОжией, Он Сам помогает и терпеть и переносить и исцелять или давать разумение что надо делать.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Св. Евангелие от Марка 16:18

18. Будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Возложение рук это важный момент в Писаниях.
Помимо исцеления возложение рук имело огромное значение для верующих.
Иаков возлагал руки на внуков, сыновей Иосифа, чтобы передать им благословение, полученное от предков (Быт. 48:15)
Иисус возлагал руки на детей, даруя им блаженство (Мк. 10:16).

Через возложение рук левитами и священниками предоставлялось право совершать священнослужение (Чис. 8:10).
В Новом Завете возложение рук связывалось с низведением на рукополагаемого даров Духа Святого (Деян. 8:17; Деян. 13:3).
В таинстве священства возложение рук это необходимый жест для посвящения в один из трёх основных орденов: епископа, священника или диакона.

Наряду со словом, рука является для человека одним из самых выразительных средств общения; сама по себе она обычно символизирует силу (Исх 14, 31; Пс 18, 2) и даже Дух Божий (3Цар 18, 46; Ис 8, 11; Иез 1, 3; 3, 22). Возложить руки на кого–нибудь значит больше, нежели поднять их (например для благословения Лев 9, 22; Лк 24, 50); это значит действительно прикоснуться к другому и передать ему нечто от себя самого.

---

Предпочтительнее священнослужитель следующий истине, хотя на него и не возлагали рук, чем священнослужитель с возложение, но не следующий истине.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Св. Евангелие от Марка 16:18

18. Будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; [U][B]возложат руки на больных, и они будут здоровы.

---

Дело в том, что у некоторых христиан отбита напрочь уверенность в себе и своей вере, что Господь может являть Свою Божественность в исцелении людей через самого обычного мирянина. Таких христиан держат в узах вечного мрака, что мол они не достойны Божества Христова, что они все негодны до одного, что их удел исключительно смотреть в своё "корыто"...
Подзабыли взявшиеся вести нас к Богу, что Бог в Лице Иисуса Христа и Духа Святого пришёл к грешникам, а не к праведникам, чтобы грешников призвать, очистить и освятить истиной. Поэтому и Дух Святой действует в тех, к кому Он пришёл, то есть в тех, кто разумеет свои грехи и в них раскаивается.
Христианам, горе учительствующие, запрещают веровать даже вещим снам, а уж о возложении рук и говорить нечего, определят как силу Вельзевулову, не иначе. Да и то, если каждый мирянин станет исцелять больных и немощных, изгонять духов бесовских из одержимых, то что тогда останется делать в Церкви учителям бездарям, они останутся не у дел. Поэтому они и уничижают мирян охраняя свою бездарность, своё нерадение, а порой и жажду корыстолюбия получаемую с собраний.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

...мол они не достойны Божества Христова, что они все негодны...

---

Чего такого? Ведь, и не достойны же.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Через возложение рук левитами и священниками предоставлялось право совершать священнослужение (Чис. 8:10).

---

и приведи левитов их пред Господа, и пусть возложат сыны Израилевы руки свои на левитов; (Чис.8:10)
Есть разница между тем, что говорит Писание, и приведённым выводом.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Предпочтительнее священнослужитель следующий истине, хотя на него и не возлагали рук, чем священнослужитель с возложение, но не следующий истине.

---

Тот,на кого возлагают руки наполняется Духом исходящим от рук.
В этом суть и исцеления.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

[/FONT][/COLOR]и приведи левитов их пред Господа, и пусть возложат сыны Израилевы руки свои на левитов; (Чис.8:10)
Есть разница между тем, что говорит Писание, и приведённым выводом.

---

Я и имела в виду,что через возложение рук даётся власть совершать Богослужения.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Несомненно, исцеление возложением рук может существовать только между верующими людьми.
Исцелить возложением рук атеиста невозможно.

---

Спорный вывод. Атеист может быть вообще потерявшим сознание или в крайней степени болезни.

Очень часто, Сын Божий исцелял по просьбе родных больного или по большой Своей милости.

Выйдя из синагоги, Он вошел в дом Симона; тёща же Симонова была одержима сильною горячкою; и просили Его о ней.
Евангелие от Луки 4:38

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Да и то, если каждый мирянин станет исцелять больных и немощных, изгонять духов бесовских из одержимых, то что тогда останется делать в Церкви учителям бездарям, они останутся не у дел. Поэтому они и уничижают мирян охраняя свою бездарность, своё нерадение, а порой и жажду корыстолюбия получаемую с собраний.

---

Для начала пусть КАЖДЫЙ мирянин исуцеляет людей и изгоняет злых духов....а посмотрим.
А то по-вашему получается.что мирянам кто-то не дает исцелять и бесов изгонять.....за руки держат что-ли.:yjos:

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Спорный вывод. Атеист может быть вообще потерявшим сознание или в крайней степени болезни.

Очень часто, Сын Божий исцелял по просьбе родных больного или по большой Своей милости.

Выйдя из синагоги, Он вошел в дом Симона; тёща же Симонова была одержима сильною горячкою; и просили Его о ней.
Евангелие от Луки 4:38

---

Я уверена,что в те времена атеистов вообще не было,вера неправильная могла быть,но отсутствие веры нет.
Не случайно Господь всегда говорил про веру.

Мк 10:52
Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Я уверена,что в те времена атеистов вообще не было,вера неправильная могла быть,но отсутствие веры нет.
Не случайно Господь всегда говорил про веру.

Мк 10:52
Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге.

---

И в наши времена атеистов нет. Бывают отвергающие Бога, которые пытаются представлять себя якобы атеистами.

А в Новом Завете много случаев, когда люди были без сознания и получали исцеление по просьбе родных больного.

Можно также вспомнить, как Христос пожалел и прогнал злых духов из двух одержимых, и даже без каких-то просьб.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Тот,на кого возлагают руки наполняется Духом исходящим от рук.
В этом суть и исцеления.

.

---

Я прокомментировал только ту часть поста, что касалась передачи полномочий от старшего к младшему.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Для начала пусть КАЖДЫЙ мирянин исуцеляет людей и изгоняет злых духов....а посмотрим.
А то по-вашему получается.что мирянам кто-то не дает исцелять и бесов изгонять.....за руки держат что-ли.:yjos:

---

Так и есть, за руки держат, а кто начнёт исцелять объявят экстрасенсами,колдуньями, ворожеями.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Так и есть, за руки держат, а кто начнёт исцелять объявят экстрасенсами,колдуньями, ворожеями.

---

Но ведь в православии были ранее святые, которые исцеляли. Почему их не признавали колдунами? Или это только в наше время так?

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Но ведь в православии были ранее святые, которые исцеляли. Почему их не признавали колдунами? Или это только в наше время так?

---

Целительницы были всегда, молитвой и постом исцеляли многие болезни, только про них Церковь не знала, а если и слышала о них, то относила эти исцеления к лжечудесам. Если миряне уверуют, что через их грешные руки подаётся целительная благодать Божья, то можете ли представить, что начнётся в Церкви? Ведь Церкви надо будет признать, что благодать Божья в дарах целительства подаётся всей Церковной полноте, а не отдельным чадам Церкви. А это может привести к непредсказуемым последствиям, поэтому мирян лучше держать в узах мрака, чем узах Света.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Целительницы были всегда, молитвой и постом исцеляли многие болезни, только про них Церковь не знала, а если и слышала о них, то относила эти исцеления к лжечудесам. Если миряне уверуют, что через их грешные руки подаётся целительная благодать Божья, то можете ли представить, что начнётся в Церкви? Ведь Церкви надо будет признать, что благодать Божья в дарах целительства подаётся всей Церковной полноте, а не отдельным чадам Церкви. А это может привести к непредсказуемым последствиям, поэтому мирян лучше держать в узах мрака, чем узах Света.

---

Вы в чем то правы. Еще такое заметил в Православии. Если начинаешь проявлять истинную любовь, то некоторые начинают говорить, что ты в прелести и в гордыне... А если тебе Бог даст дар духовный какой нибудь, то конечно за еретика примут. Т.е. по мнению православных святые были когда то в прошлых веках. Сейчас их нет и быть не может.

p.s. Пусть меня за это сильно не кидают тапками... Я против православия ничего не имею. Многое из него принимаю. Но все же в каждой конфессии есть свои недостатки.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Целительницы были всегда, молитвой и постом исцеляли многие болезни, только про них Церковь не знала, а если и слышала о них, то относила эти исцеления к лжечудесам.

---

Это не так, и в наши дни есть старцы которые исцеляют,к которым люди чтобы попасть неделями ждут.
Хотя конечно мир давлеет на всех,вера слабеет и стала формальной у многих,так что причина в самом человеке, а не в старцах.

ПС
А если Вы имеете в виду целительниц,то люди не будут слушать никого если им помогают,но, увы,ни разу не встречала человека,которому помогла бы деревенская целительница от серьезного недуга.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Это не так, и в наши дни есть старцы которые исцеляют

---

Хм... а Осипов говорил, что в наше время уже нет никаких старцев более. А если кто то объявляет себя старцем, то он не настоящий.

https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_R...sovremennikam/

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Это не так, и в наши дни есть старцы которые исцеляют,к которым люди чтобы попасть неделями ждут.

---

Какой ужас!
Неделями ждут того, что сами же должны исполнить. Господь дал дар Духа исцеления всей Церковной полноте, миллионы православных, ежедневно должны исцелять в людях всякую болезнь и немощь по заповеди Христа, а они сами ищут неких старцев, чтобы их самих исцелили или из Церкви идут лечиться в мир, в больницы, ну не стыдоба ли, призванные исцелять сами исцеления ищут и при том не в Церкви. Доуверовались.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Какой ужас!
Неделями ждут того, что сами же должны исполнить. Господь дал дар Духа исцеления всей Церковной полноте, миллионы православных, ежедневно должны исцелять в людях всякую болезнь и немощь по заповеди Христа, а они сами ищут неких старцев, чтобы их самих исцелили или из Церкви идут лечиться в мир, в больницы, ну не стыдоба ли, призванные исцелять сами исцеления ищут и при том не в Церкви. Доуверовались.

---

Так, если бы все верующие поголовно умели сами исцелять болезни, то не обращались бы к старцам.
Но что мы видим? Не всем Бог даёт такой дар, а лишь избранным.

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Так, если бы все верующие поголовно умели сами исцелять болезни, то не обращались бы к старцам.
Но что мы видим? Не всем Бог даёт такой дар, а лишь избранным.

---

Бог дал дар исцеления и дар изгнания бесов всей Церковной полноте, каждому, лично, в отличии от других даров, а вот почему мирян держат в узах вечного мрака, закрывая для них Небо их недостойнством, вот это как раз и хотелось бы узнать.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Бог дал дар исцеления и дар изгнания бесов всей Церковной полноте, каждому, лично

---

Это ваше заблуждение. Что то не видно что каждый верующий имеет такой дар.

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Это ваше заблуждение. Что то не видно что каждый верующий имеет такой дар.

---

Дар дан всем и без исключения, а вот почему православные его закопали, как будто бы и не получали, надо спросить у самих православных.
Вот Вы к примеру, почему не пользуетесь этим даром, я, к примеру по неверию своему, и потому что меня сделали недостойным Божественных даров, а Вы?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Дар дан всем и без исключения, а вот почему православные его закопали, как будто бы и не получали, надо спросить у самих православных.
Вот Вы к примеру, почему не пользуетесь этим даром, я к примеру по неверию своему, а Вы?

---

У меня есть дары Духа Святого. Но публично об этом не рассказываю, т.к. засмеют.

Цитата:

---

Сообщение от Странник

У меня есть дары Духа Святого. Но публично об этом не рассказываю, т.к. засмеют.

---

Вот!
А с чего засмеют, если должны Бога прославить?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Вот!
А с чего засмеют, если должны Бога прославить?

---

И вообще, сами верующие радоваться должны за своего единоверца.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Вот!
А с чего засмеют, если должны Бога прославить?

---

Просто многие без понимания относятся. К психиатру могут отправить :xa-xa: или сказать, что в прелести нахожусь.
Но если вы с пониманием относитесь, то спасибо вам.

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Хм... а Осипов говорил, что в наше время уже нет никаких старцев более. А если кто то объявляет себя старцем, то он не настоящий.

https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_R...sovremennikam/

---

Ваша ссылка на статью не проф.Осипова,а Серафима Роуза,который жил в США.
Читайте Ваши ссылки :)

Цитата:

---

Прошу ваших молитв,с любовью во Христе, – инок Серафим(Living Orthodoxy, Jan.-Feb., 1984)

---

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Вроде как статья не Осипова,а Серафима Роуза,который жил в США.
Читайте Ваши ссылки :)



[/I][/FONT][/COLOR]

---

Да, я привел слово Серафима Роуза. Но Осипов тоже об этом говорил и кого то там цитировал...

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Какой ужас!
Неделями ждут того, что сами же должны исполнить.

---

Проблема старцев в том,что к ним люди текут рекой и работают они сутками напролет,пока силы есть.
А Вам бы только покритиковать.....лучше бы поискали разные свидетельства исцеления людей.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Да, я привел слово Серафима Роуза. Но Осипов тоже об этом говорил и кого то там цитировал...

---

Может и говорил нечто подобное,но люди таки ездят по монастырям и некоторые исцеляются.
Хотя если я правильно поняла,Осипов предостерегал от ошибок людей,чтобы не попадали мошенникам которых сейчас пруд пруди..

Цитата:

---

Сообщение от Странник

У меня есть дары Духа Святого. Но публично об этом не рассказываю,....

---

и слава Богу!

Всего рассказывать не надо, но можете поделиться опытом, который может быть полезен.

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Просто многие без понимания относятся. К психиатру могут отправить :xa-xa: или сказать, что в прелести нахожусь.

---

То есть православные смеющиеся над дарами Духа уподобились фарисеям убеждающим народ, что Господь творит исцеления силою Вельзевула?
Если да, то кем являются сами учителя таких фарисеев?