Цитата:
Сообщение от
beta
Вы конкретно не указали, что Вам показалось, и какие иллюзии Вы видите в моих словах.
По фату, Вы перешли из за не имения рассуждения по Писанию к пустым обвинениям фарисейской закваски.
Вы сказали, что якобы Павел сказал про всех (и меня и Вас), что мы мусор. Где Павел так говорит?
Цитата:
Писание разделяет, на бедных мира сего, который Бог избрал быть богатыми духовно, на богатых мира сего, которым нужно плакать, из за духовной моли изъевшей их духовные одежды.
Если и разделяет, то линия совсем не проходит по уровню физического богатства.
Цитата:
Нет времени возвращаться и пересматривать, о чем в данном случае мы говорили.
Попробуйте не забывать, что я Ваших мыслей не читаю, а только читаю то, что Вы пишите. И если Вы думаете, что я прочитаю в Писании Ваше видение, то это грубая ошибка, у меня мои глаза, а не Ваши. По этому приводя место Писания прилагайте к нему и свое видение.
Цитата:
Что Павел пишет:
.............
Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования. (1Кор.9:3-14)
Что Павел пишет я знаю, а как Вы это читаете нет, и Вы не объясняете.
От чего я и спросил, Вы понимаете как-то иначе?
Цитата:
Я говорю о конкретных вещах, которыми живу, которые может принять любой имеющий глаза Веры, в дополнение к глазам плоти.
Проверим.
Цитата:
Да, Вы правы, но сомневаться в самом избранном Христом человеке... это же какое самомнение нужно иметь.
Это не сомнение в Павле, это понимание того, что и Павел был человеком, который также имел СВОИ мысли. Представьте себе, это позволительно человеку!!!
Цитата:
Потому, что сама мысль Писания говорит обратное:
... ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
(Лук.16:25)
Причем Писание прямо и без оговорок объясняет как богатые получают доброе в жизни своей:
4 Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа.
5 Вы роскошествовали на земле и наслаждались; напитали сердца ваши, как бы на день заклания.
(Иак.5:4,5)
Я не уверен, что этот отрывок стоит принимать так легко.
С другой стороны, Вы сами подсказали следующее: те кто жили по плоти, те меньше принесли плода, а потому и получили награды.
Жить по плоти, это не значит жить бедно или богато, это значит жить системой этого мира.
Цитата:
А вот смысл жизни праведников, в противоположность богатеющим в веке сем:
как написано: расточил, раздал нищим; правда его пребывает в век.
(2Коринф.9:9)
Не без того. Но это слабо относится к тем, что изначально нищий.
Цитата:
Что и видим в Деяниях Святой Церкви Христовой : 32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее.
33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.
36 Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин,
37 у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов.
(Деян.4:32-37)
А что именно вы видите? Своими словами расскажите.
Цитата:
Какие еще богатые могут быть Христиане???
Самые разные... не знаю, что еще вам ответить.
Цитата:
Пожалуйста:
19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему;....
(Матф.17:19,20)
22 ... но, если что можешь, сжалься над нами и помоги нам.
23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему.
24 И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.
(Мар.9:22-24)
5 И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их.
6 И дивился неверию их; потом ходил по окрестным селениям и учил.
(Мар.6:5,6)
Первый пример вовсе не в тему
Второй и третий. Согласен, через Иисуса Бог показывает, что без проявления веры человека, и Он бессилен.