чтобы все христиане жили одинаково....Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Это же социалистическая экономика.....каждый вкладывает то,что может.
Но трудиться обязаны тоже все.
А то получается.что кто-то пашет, а кто-то рантье.....или живет за счет труда наемных рабочих.
"................кто не хочет трудиться,тот и не ешь"(2Фес.3:10)
Итак, Христос хочет, чтобы все Его последователи становились одинаково нищими, иначе для чего продавать свои имения, а вырученные от продажи деньги раздать нищим?Цитата:
Сообщение от Miriam
- - - - - Добавлено - - - - -
А имение то чем не угодило, если после продажи одного имения надо будет наживать другое?Цитата:
Сообщение от Гостья
видите ли,Он не хотел чтобы были нищие.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Равенство в обществе при свободном труде и дележе прибыли....
Как в семьях.
частная собственность не предполагалась в новозаветной экономике...как и при развитом социализме.Цитата:
А имение то чем не угодило, если после продажи одного имения надо будет наживать другое?
Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вообще то Христос не говорил, что все должны быть нищими. И в Вашем понимании кто является нищим?
Не наживали тогда христиане именя СЕБЕ. Они жили общиной, одной семьей. Всё было общее. И всё нажитое было общее. Вы же писали что 40 лет уже изучаете историю Церкви. И до сих пор не разобрались в этом вопросе? Как так? Или Вы другую цель преследуете такими вопросами? Какую?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
А Вы логику примените и узрите, что человек продавший своё имение, а все деньги от продажи раздал нищим, то он сам становится нищее нищего и не имеет ничего от слова совсем.Цитата:
Сообщение от Гостья
- - - - - Добавлено - - - - -
А когда стали наживать, когда на деньги стали уповать больше чем на Бога?Цитата:
Сообщение от Гостья
Нет воли Божьей, чтобы люди нищенствовали.
Работай своими руками и имей достаток, чтобы прокормить себя, свою семью, а если нужно и может помочь кому то.
Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся (Еф.4:28).
Только в одном, конкретном месте. Более такая практика не наблюдалась ни где.Цитата:
Сообщение от Гостья
Начнем с того что раздать всё нищим было сказано одному единственному человеку. Второе, христиане, продававшие имения, не раздавали нищим, а гнесли к ногам Апостолов, и эти деньги шли на содержание всей общины, в том числе вдов, которые не могли себя прокормить, а пенсий тогда не было.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Зачем передергивать? Жить общинами перестали, когда начались гонения. Впрочем, Вы же православный вроде? Монастыри как раз и создавались по примеру тез самых общин. И Вы не можете этого не знать.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Какую цель Вы преследуете? Кого хотите опорочить? Христа? Вы считаете что Он учил не правильно? Апостолов? Первых христиан? Зачем Вам это? Бога не боитесь?
А Вам, если Ваше имение не бедное, чтобы идти за Христом на свою личную Голгофу, должно всё продать, а деньги раздать нищим?Цитата:
Сообщение от Гостья
Нет. Мне этого не сказано. У меня есть семья и я должна о них заботиться. Ибо сказано - 8 Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
(1Тим.5:8)
И у меня имения нет. :) Имение это не жильё. Изучая 40 лет историю церкви, Вы должны были бы это знать.
чтобы жить подобными коммунистическими принципами надо иметь подобную общину...и нищих...Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Что теперь нищие?
Это те, у которых маленькая квартира студия вместо дома или старая дешевая машина?
А может быть вы имеете в виду бомжа-алкаша,который работать просто не хочет.....
не скрою,при случае даю им небольшие денежки....
ПС
Не хочу каркать,но могут создаться такие условия,когда люди в целях спасения будут объединяться и делить все,что имеют между собой.
Когда ценностью станут люди, а не имения....как это было при апостолах.
Деньги служат подменой Божьей благодати или деньги и есть благодать Божья?Цитата:
Сообщение от Miriam
деньги это просто эквивалент и не имеют никакой мистической основы.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Сможете доказать это тем, кто конкретно жизнью своей зависит от денег. К примеру, продление жизни ребёнку зависит исключительно от огромнейших денег, которых у матери нет и не было никогда. Станут ли найденные деньги для ней истинно спасающей Божьей благодатью?Цитата:
Сообщение от Miriam
чего же сразу об огромных деньгах?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
У нас вообще-то медицина имеет социальные льготы.
А вот если ехать за границу.то да,огромные деньги.
все,что способствует СПАСЕНИЮ является благодатью.Цитата:
Станут ли найденные деньги для ней истинно спасающей Божьей благодатью?
Я так думаю.
А так доходчивей, зачем тянуть кота за все подробности, если главное на поверхности. Деньги играют спасительную, благодатную роль в жизни терпящих крайнюю нужду христиан?Цитата:
Сообщение от Miriam
Верно!Цитата:
Сообщение от Miriam
Значит в том числе и деньги. И мне бы лично хотелось видеть Церковь самой богатой организацией в мире, что бы Церковь могла если не дарами Святаго Духа, то хотя бы деньгами спасать имеющих нужду во спасении от болезней и немощей и самой смерти.
так же как и золото и недвижимость и драгоценные камни......так же надел земли.....что ещё?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
- - - - - Добавлено - - - - -
а мне хотелось бы видеть человечество как единая семья,где работают не за деньги.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
От каждого по способностям и каждому по потребностям....как у Апостолов.
Как это, если? Как в Церкви может не быть даров Святого Духа?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Поэтому и не отвечает Святой Дух, что мало веры у людей.
А беднякам - Церковь всегда старалась помогать. Не надо забывать, что монастыри, благотворительные общества и приюты были ликвидированы после революции 1917-го года, и теперь начинают восстанавливаться.
Если бы в Церкви была полнота даров Святого Духа, то в больницах и лечебницах не было бы никакой нужды, все исцелялись бы в Церкви. Но, так как сами церковные ищут спасения от болезней и немощей и от самой смерти вне Церкви, и притом порой за огромные деньги, то и вывод прост, чего нет в Церкви, того ищут вне Церкви.Цитата:
Сообщение от Vardan
- - - - - Добавлено - - - - -
Это действительно так, поэтому я и говорил, что хотел бы видеть Церковь богатой дляЦитата:
Сообщение от Vardan
неимущих, для всех больных и немощных.