Не понятно, как более расширено изложить, что 2 + 2= 4...Цитата:
Сообщение от Степан К.
Здесь или понятно, или нет.
Вид для печати
Не понятно, как более расширено изложить, что 2 + 2= 4...Цитата:
Сообщение от Степан К.
Здесь или понятно, или нет.
Излагаю всё сначала... если память у вас коротка... Так бывает... ничего личного...Цитата:
Сообщение от beta
далееЦитата:
Сообщение от Степан К.
далееЦитата:
Сообщение от Степан К.
далееЦитата:
Сообщение от beta
или вы считаете ваш ответ 2+2=4 - адекватным?...Цитата:
Сообщение от Степан К.
Все эти ваши христианские таийны/таинства я намерен обнажить... но смеяться над этим не стану, как сын Ноя Хам...
В Ваших наборах слов, не видно логики.Цитата:
Сообщение от Степан К.
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну разве вот здесь, некая не верная логика прослеживается.Цитата:
Сообщение от Степан К.
Это Бог сказал, задолго до Учения Христа, что Его Слава облекать дело тайною.
Так что Вы не верующий ни Моисею, ни пророкам ни Христу, то есть полный язычник.
Принцип "трудящийся достоин пропитания" выражен в заповеди:Цитата:
Сообщение от мипо
Не заграждай рта волу, когда он молотит. (Втор.25:4)
Этот принцип находит применение не только по отношению к волам, но и по отношению к служителям.
Союз "или" - возражение на узкое применение правила. Павел настаивает на применении принципа, выраженного в правиле. Само правило не под запретом.
З.Ы. Вы не показали других мест, которые подчинялись бы этому правилу толкования.
Павел находит обоснование для обеспечения служителей в заповеди относительно волов.Цитата:
Сообщение от Степан К.
Если Бог печётся даже о волах, то тем более о служителях.
Этот принцип применяется и здесь: «Есть ли между вами такой человек, который, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? … Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него». Матфея 7:9–11
- Меньшее: Обычные люди, ограниченные и грешные, всё же заботятся о своих детях.
- Большее: Бог — Отец совершенный, благой и верный.
- Вывод («тем более»): Если забота возможна даже на человеческом уровне, тем более она гарантирована на божественном.
Мне так кажется, что мы не то и не о том здесь говорим.Цитата:
Сообщение от Diogen
"Вол/волы" - это прежде всего духовное состояние человека, пашущего поле/сознание своё или выполняющего другую тяжелую мозговую работу.
А то, что кто и как хочет прокормиться за счёт благовестия и какие обоснования находит для этого в писании - мне совсем не интересно.
Мне так кажется, что евангелист Лука более точно донёс мысли Иисуса.Цитата:
Сообщение от Diogen
13Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него.
Евангелие от Луки 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/11/
Духа Святого нужно просить у Бога... прежде всего. А с Духом одновременно будут открываться закрытые знания... Дух будет учить Истине...
Почему-то то главное, о чём Павел говорил -Вы "отодвигаете в сторону": "Закон -духовен"! Понимать Его надо -ДУХОВНО, а не в обычном "плотском понимании"!Цитата:
Сообщение от Diogen
Если же понимать Закон Моисея, согласно плотскому восприятию, то тогда ОЧЕНЬ быстро можно убедиться в том, что Он -категорически НЕСОВЕРШЕНЕН, ибо Он не учитывает ВСЕХ возможных жизненных ситуаций (как например это учитывают современные своды законов -"Государственные Законодательства")...
И в этом случае получается то, что почему-то Моисей поставил волов -выше ослов, козлов или других животных... или даже человека(не сказав прямо о том, что "трудящийся человек достоин пропитания")...
Но -ведь -НЕТ ! - Законом указаны именно "волы/быки"! ...:df:
-Я уверен в том, что "волы/быки" были упомянуты НЕ просто так, а в символическом смысле, указывающем на связь бытия этого Второго Мира с НЕПРЕКРАЩАЮЩИМСЯ в Нём процессом "Сеяния-Жатвы"("22.впредь, во все дни этой Земли -Сеяние и Жатва...не прекратятся"-Быт.8)... -А это делается именно посредством БЫКОВ ! :declare:
Таким образом: Закон говорит не о бытии "плотских быков", а о бытии "духовных Сеятелей-Жнецов" этого Мира.
Одним из этих "ДЕЛАТЕЛЕЙ Сеяния-Жатвы" и был поставлен Богом -Апостол Павел, связывающий с этой Заповедью Закона -бытие ВСЕГО Мира(народов):
"11.Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?" (1Кор.,9) :starik:
Одно не исключает другого. Да, закон духовен. И понимать его надо духовно, что никак не исключает и буквального смысла.Цитата:
Сообщение от мипо
Профессор на уроке богословия рассказывает о трёх стадиях духовного роста.
-Первая стадия – это плотской человек, который не понимает ничего происходящего в жизни, не ориентируется в духовных сферах, видит как ходят люди, поют птички, стоят дома – так и живёт, ни о чём не думая.
_Вторая стадия духовного возрастания – это духовный человек. Когда человек возрождается свыше, то понимает, что дерево – это не просто дерево, а прообраз праведника, посаженного у потоков вод. Глядя на дом видит прообраз Церкви Божьей. Глядя на человека он понимает, что это – не просто человек, а образ Божий. И он всё видит глубоко и духовно.
Тут звенит звонок и лектор заканчивает. А слушатели: Нет-нет, вы ж расскажите а третий-то какой?
- А третий уровень с ним всё просто. Это Божий уровень Это опять дома становятся домами, люди – людьми, а деревья – деревьями.:)
Символ (σύμβολον)Греч. σύμβολον — «соединённое», «сведённое вместе», от: σύν — «вместе» βάλλω — «бросать, соединять, сводить».Цитата:
-Я уверен в том, что "волы/быки" были упомянуты НЕ просто так, а в символическом смысле,
Первоначально symbolon — это два разломанных фрагмента, которые складываются вместе, доказывая единство и принадлежность.
То есть символ — то, что соединяет разделённое.
Дьявол (διάβολος) От: διά — «сквозь», но с оттенком разрыва, нарушения βάλλω — «метать», «бросать» → разметать, разбрасывать.
Διάβολος = «тот, кто разбрасывает, разъединяет, рассеивает». Отсюда — клеветник, тот, кто вносит раскол, разрывает связь.
Таким образом, на уровне языка:
symbolon ↔ соединение
diabolos ↔ разъединение
В нашем дискурсе символический смысл - это надстройка, присоединение к реальному и существующему буквальному смыслу заповеди. Дьявольский смысл отрицает и разъединяет один из смыслов Писания.
Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном? (Иоан.3:12)
Т.е. сначала простое и земное, а уже потом духовное и небесное.
Доброго всем дня.Цитата:
Сообщение от Степан К.
Сравнения, конечно же, образные. Христос сравнивается со львом, как сильный и храбрый, но не как хищник, а защитник овец (овцы - тоже образное сравнение).
То есть, льву-хищнику противостоит лев защитник.
Так вот и поверьте в то, что:Цитата:
Сообщение от Diogen
"земное"(образ Сути Небесного) -это "быки(не ослы и не козы и не т.д.), трудящиеся на посеве и на жатве"
"небесное"(сама Суть Небесная) -это "люди, избранные "быками", для работы на Посеве и Жатве у Бога -с Неба".
"плоть -не пользует нимало, а Дух -животворит!
Слова, которые говорю Я вам, -суть Дух и Жизнь!" (И.Христос) :smile:
Выше вы вспоминали, чтоЦитата:
Сообщение от мипо
12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра....
14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
(Рим.7:12-14)
Вот заповедь:
Не заграждай рта волу, когда он молотит. (Втор.25:4)
А плотское, которое не пользует, это отрицательное отношение к любой духовной заповеди.
Даже Херувимы святые окружающие престол Бога имели по четыре лица,льва,орла, быка, и человека!Цитата:
Сообщение от Vardan
"Плотское" -есть "видимый образ/подобие/отображение/намёк -невидимого духовного".Цитата:
Сообщение от Diogen
"плотское" исполнение Заповедей -БЕЗ веры в их "сокрытый духовный смысл" - не приводит человека к совершенству в очах Божиих. :nea:
Но -к совершенству в Очах Божиих -приводят "Дела Веры"(в том числе и -"плотское" соблюдение Заповедей, только при условии наличия веры по Ним, то есть -разумения Их духовного смысла) ... "Ибо то, что не по вере -грех!"(Ап.Павел)
Эта тайна(о смысле числа 4) -НИГДЕ в Библии не раскрыта! ...Цитата:
Сообщение от Георгий
Но её толкование есть в других книгах, не "взятых в библейский канон"...:smile:
Плотское - это то, что всеми правдами и неправдами пытается не исполнять заповедь.Цитата:
Сообщение от мипо
ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
(Гал.5:17)
Цитата:
Сообщение от мипо
Плотское - тоже духовность, только отрицательная, а то, что в Н.З. называется духовностью - так это положительная духовность.Цитата:
Сообщение от Diogen
Точкой "ноль" между отрицательной и положительной духовностью является покаяние или "пришёл в себя" (из притчи о блудном сыне).
А вы ооочень верующий, пропагандируюший всякие таинства... Все таинства изчезают в небытие вместе со снятием покрывала Моисеева...Цитата:
Сообщение от beta
А к чему это говорите?Цитата:
Сообщение от Георгий
Несколько фото по теме
https://i.pinimg.com/originals/e8/71...2014e5390e.jpg