Переводы Библии

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Вы лжёте.

Деян 2:46: "И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,"

---

Ну мы же говорим о плоти Христа, а не о каждом человеке, который преломляет хлеб, что бы - по есть.
То есть, не о пище тленной,
а о пище, пребывающей в жизнь вечную.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Уклонились. И видимо это ваш ответ и есть.

---

Вот мой "выше"

Цитата:

---

Сообщение от BABON

По закону места проживания, принятому обществом.

Суд чей?

---

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Ну вообще-то вы высказываете своё мнение.
И это вовсе не значит, что я согласен с вашими высказываниями.

---

Даже не настаивал...

Цитата:

---

Вы себя позиционируете. И я смотрю - на сколько.

У вас - Бог присутствует во всех. И творит в них то, что они хотят.

---

Поправка.
Соглашается с тем, что они творят.

Цитата:

---

А хотят -
злые хотят зло,
а добрые хотят добро.

---

Думаю, даже уверен - все хотят добро!

Цитата:

---

Вот и получается, что - Бог творит зло, и Бог творит добро.

---

Не получается.
Соглашается с тем, что творит человек по праву данной человеку свободы воли.

Цитата:

---

Сообщение от BABON

Думаю, даже уверен - все хотят добро!

---

3 Но Самсон сказал им: теперь я буду прав пред Филистимлянами, если сделаю им зло.
Судьи 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/7/15

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от BABON

Вот мой "выше"

---

Я и говорю - уклонился.
Ибо сказал бы при выборе - либо справедливость, либо любовь.

Цитата:

---

Сообщение от BABON

Как мне открыто - по Воле Отца Он в Нас творит то, что хотим мы.

---

Здесь ясно написано, что творит - Он.

Цитата:

---

Сообщение от BABON

Поправка.
Соглашается с тем, что они творят.

---

А теперь поправка, что теперь по другому.
Что не Он, а именно - они. Так?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

3 Но Самсон сказал им: теперь я буду прав пред Филистимлянами, если сделаю им зло.
Судьи 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/7/15

---

Для них - зло, для Самсона добро.
Он же для себя одобрил решение отомстить, творить зло Филистимлянам?

Цитата:

---

Я и говорю - уклонился.
Ибо сказал бы при выборе - либо справедливость, либо любовь.

---

Так я не уклонился, я ответил не так, как вы ожидали?
Простите - не понял вашего вопроса до конца.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Здесь ясно написано, что творит - Он.

---

Да.

Цитата:

---

А теперь поправка, что теперь по другому.
Что не Он, а именно - они. Так?

---

Поправка для лучшего понимания - разницы нет.
Он через человека, либо человек по Его воле сводного выбора.

Цитата:

---

Сообщение от BABON

Для них - зло, для Самсона добро.
Он же для себя одобрил решение отомстить, творить зло Филистимлянам?

---

20 Горе тем, которые зло называют добром и добро - злом, тьму почитают светом и свет - тьмою, горькое почитают сладким и сладкое - горьким!
Исаия 5 глава - Библия: https://bible.by/syn/23/5/#20

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от BABON

Да.

Поправка для лучшего понимания - разницы нет.
Он через человека, либо человек по Его воле сводного выбора.

---

То есть, Бог, через человека, творит зло.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Прямо вот написано на книге - оригинал?

---

КОНЕЧНО, оригинал. Ведь перевод на греческий был сделан именно с иврита, с ДАННОГО текста Танаха, не так ли? Или по вашему текст на греческом это перевод с чего? Или?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

https://imperialcommiss.livejournal.com/406418.html

---

По версии Корана заменена не только Тора но и Евангелие и тд. Однако Исаия это не тора, а Танах-ок?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

в смысле - приведите писание.

---

Не понял, вы не считаете грех и ложь злом и вам это нужно доказать?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Смотрите ... вы сказали, что -неведение это не ложь.
То есть, пребывающий в неведение - пребывает не во лжи.
Вы уверены в этом?

---

У вас проблемы с чтением моих ответов? Если человек чего то не знает, ну к примеру я не знаю, как накачать колесо. Где тут ложь? Я просто не обладаю достаточным количеством необходимого знания. Апостол Павел не считал себя достигшим. Значит не всё ему было открыто ещё. Но разве он пребывал во лжи или врал о том, чего не знает? Нет. Неведение это просто незнание. то есть знание свет, а незнание тьма. И нет ничего предосудительно в том, что человек чего то не знает- ничего. Другое дело когда он врёт, что знает. Вот это уже ложь.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

создание тьмы.

---

Что есть тьма по вашему? Если буквально это просто отсутствие света-так? А вот если говорить о внутреннем это тупо незнание. Не выдавайте своё незнание за знание и лжи нет- всё. Бог же не виноват в том, что человек не зная (не ведая) говорит, что знает- врёт. При чём тут Бог или незнание? Это проблема честности,

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

КОНЕЧНО, оригинал. Ведь перевод на греческий был сделан именно с иврита, с ДАННОГО текста Танаха, не так ли? Или по вашему текст на греческом это перевод с чего? Или?

- - - - - Добавлено - - - - -


По версии Корана заменена не только Тора но и Евангелие и тд. Однако Исаия это не тора, а Танах-ок?

---

Подписано, что - оригинал?:)
А если нет подписи, то и возможно и не оригинал.
Это вопрос веры.
Это было более двух тысяч лет назад.
Это вам не в магазине пойти книжку купить 2001 года выпуска и заявлять, что это оригинал.

Если произошёл такой бардак с Торой, то думаете Танах это не коснулось?

Ну а по поводу переводчика. Переводчики разные бывают.
Не может дерево доброе приносить плодов худых.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Не понял, вы не считаете грех и ложь злом и вам это нужно доказать?

---

Давайте определения в ведём-
для вас не приемлемо, что Бог творец зла.
Но вы принимаете, что Бог творец тьмы.

Значит по поводу зла-
вы принимаете, что Бог управляет злом, и Он определяет где злу быть, а где не быть?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Подписано, что - оригинал?

---

А если не оригинал по вашему, то зачем вы ссылаетесь на Исаию? Тогда и вся Тора не оригинал и Танах и ваш перевод на греческом (ведь это по любому перевод-да?) тем более не оригинал. Не оригинал и Евангелие и вся Библия, что в таком случае остаётся? Ничего. Говорить то не о чем, разве, что о своих хотелках.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Давайте определения в ведём-
для вас не приемлемо, что Бог творец зла.

---

Абсолютно неприемлемо. Бог не лжёт и не делает греха. Потому любое Его действие не подпадает под категорию творения зла. Он может лишь навести зло, которое люди сотворили сами.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Но вы принимаете, что Бог творец тьмы.

---

Тьма буквально ночь или отсутствие света- так? Что во тьме плохого? Ничего. Другое дело, когда во тьме не разглядел, а утверждаешь- видел 1000%!

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Значит по поводу зла-
вы принимаете, что Бог управляет злом, и Он определяет где злу быть, а где не быть?

---

Как именно Бог по вашему должен управлять ложью и грехом? Всем этим заведует диавол и сатана. Бог может лишь дать расплату за сие действие, навести то зло которое люди сотворили сами на нах же- вот и всё.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Как именно Бог по вашему должен управлять ложью и грехом? Всем этим заведует диавол и сатана. Бог может лишь дать расплату за сие действие, навести то зло которое люди сотворили сами на нах же- вот и всё.

---

Если всем заведует диавол, то по вашему, получается, что прежде чем навести зло, Бог должен спрашивать у диавола?

В том - то и дело, что - если Творец, то и у Творца и должны спрашивать разрешения.
Творец же заведует.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Достоинство говорите-
16 Он же сказал ему: один человек сделал большой ужин и звал многих,
17 и когда наступило время ужина, послал раба своего сказать званым: «идите, ибо уже всё готово».
18 И начали все, как бы сговорившись, извиняться. Первый сказал ему: «я купил землю, и мне нужно пойти посмотреть её; прошу тебя, извини меня».
19 Другой сказал: «я купил пять пар волов и иду испытать их; прошу тебя, извини меня».
20 Третий сказал: «я женился и потому не могу прийти».
21 И, возвратившись, раб тот донёс о сём господину своему. Тогда, разгневавшись, хозяин дома сказал рабу своему: «пойди скорее по улицам и переулкам города и приведи сюда нищих, увечных, хромых и слепых».
22 И сказал раб: «господин! исполнено, как приказал ты, и ещё есть место».
23 Господин сказал рабу: «пойди по дорогам и изгородям и убеди прийти, чтобы наполнился дом мой.
24 Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных».

Евангелие от Луки 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/14/

---

23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: «приимите, ядите, сие есть Тело Моё, за вас ломимое; сие творите в Моё воспоминание».
25 Также и чашу после вечери, и сказал: «сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Моё воспоминание».
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьёте чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придёт.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьёт из чаши сей.
29 Ибо кто ест и пьёт недостойно, тот ест и пьёт осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает

1-е послание Коринфянам 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/11/#30

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

20 Горе тем, которые зло называют добром и добро - злом, тьму почитают светом и свет - тьмою, горькое почитают сладким и сладкое - горьким!
Исаия 5 глава - Библия: https://bible.by/syn/23/5/#20

---

Принимаете? - не нарушайте - а то горе вам ...
А я к религиям отношения не имею.
верующий я в Пославшего Меня.

Цитата:

---

То есть, Бог, через человека, творит зло.

---

Доккуш, я вам уже расшифровал - даже если сто раз спросите - я вас отошлю к сообщению № 366

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Если всем заведует диавол, то по вашему, получается, что прежде чем навести зло, Бог должен спрашивать у диавола?

В том - то и дело, что - если Творец, то и у Творца и должны спрашивать разрешения.
Творец же заведует.

---

Творец РЕШАЕТ (дозволяет, не дозволяет кому либо и наводит Сам, когда посчитает нужным воздать кому то), а заведует именно сатана и дьявол. Естественно без дозволения Свыше сатана ничего сделать не сможет. Но, делает именно он и сам решает какое именно зло сделать в рамках дозволенного Богом, не переходя границ дозволенного. Бог лишь ограничивает говоря "только души его не коснись" к примеру, но заведует злом, которое сам и делает именно сатана, а не Бог.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Ну мы же говорим о плоти Христа, а не о каждом человеке, который преломляет хлеб, что бы - по есть.
То есть, не о пище тленной,
а о пище, пребывающей в жизнь вечную.

---

Мы о служении воспоминания говорим:

1Кор 11:20-28: "Далее, вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню; ибо всякий поспешает прежде других есть свою пищу, так что иной бывает голоден, а иной упивается. Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю. Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб и, возблагодарив, преломил и сказал: «приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание». Также и чашу после вечери, и сказал: «сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание». Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей."

Хлеб они ели, а не плоть. Вас обманули.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Мы о служении воспоминания говорим:

1Кор 11:20-28: "Далее, вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню; ибо всякий поспешает прежде других есть свою пищу, так что иной бывает голоден, а иной упивается. Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю. Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб и, возблагодарив, преломил и сказал: «приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание». Также и чашу после вечери, и сказал: «сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание». Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей."

Хлеб они ели, а не плоть. Вас обманули.

---

ну так и мы едим хлеб, а не реальное тело.
А что касается Таинства, так это не материальное дело.....

Цитата:

---

Сообщение от Piroma

23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: «приимите, ядите, сие есть Тело Моё, за вас ломимое; сие творите в Моё воспоминание».
25 Также и чашу после вечери, и сказал: «сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Моё воспоминание».
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьёте чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придёт.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьёт из чаши сей.
29 Ибо кто ест и пьёт недостойно, тот ест и пьёт осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает

1-е послание Коринфянам 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/11/#30

---

Это типо...
- если вы пойдёте, то будете есть и пить недостойно?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от BABON

Принимаете? - не нарушайте - а то горе вам ...
А я к религиям отношения не имею.
верующий я в Пославшего Меня.


Доккуш, я вам уже расшифровал - даже если сто раз спросите - я вас отошлю к сообщению № 366

---

Вы одно говорите,
а потом поправочки вводите, и говорите - это уже другое.

Поэтому я переспрашиваю вас , что сейчас у вас действует - это или то?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Творец РЕШАЕТ (дозволяет, не дозволяет кому либо и наводит Сам, когда посчитает нужным воздать кому то), а заведует именно сатана и дьявол. Естественно без дозволения Свыше сатана ничего сделать не сможет.

---

Так....
тут надо бы разобраться.

Творец РЕШАЕТ.
А кто Творец? Кто Творец зла?

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Мы о служении воспоминания говорим:

1Кор 11:20-28: "Далее, вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню; ибо всякий поспешает прежде других есть свою пищу, так что иной бывает голоден, а иной упивается. Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю. Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб и, возблагодарив, преломил и сказал: «приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание». Также и чашу после вечери, и сказал: «сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание». Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей."

Хлеб они ели, а не плоть. Вас обманули.

---

То есть, вы хотите сказать, что они ели не Тело Христа -
22 И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Моё.
Евангелие от Марка 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/14/

Цитата:

---

Сообщение от BABON

Принимаете? - не нарушайте - а то горе вам ...
А я к религиям отношения не имею.
верующий я в Пославшего Меня.

---

Это вы хотите сказать, что верующий в вас имеет жизнь вечную.
И я должен принимать вас как - Христа.
Так?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Это вы хотите сказать, что верующий в вас имеет жизнь вечную.

---

Это я сказал, что каждый имеет жизнь вечную, с небольшой разницей...

Цитата:

---

И я должен принимать вас как - Христа.
Так?

---

Это вы просто решили потроллить меня.
Но я вас и за это люблю - вы предсказуемы.
Не думал, что это будет так легко.
Я полностью, не исказив фразу списал её с Евангелие.
Заглавные буквы писал переводчик, что бы подчеркнуть отношение к Иисусу из Назарета как к Мессии, Господу и Богу.
Я и для вас так написал, в надежде, что вам будет легче...потроллить меня.
Получилось.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

И я должен принимать вас как - Христа.
Так?

Цитата:

---

Сообщение от BABON

Это вы просто решили потроллить меня.
Но я вас и за это люблю - вы предсказуемы.
Не думал, что это будет так легко.
Я полностью, не исказив фразу списал её с Евангелие.
Заглавные буквы писал переводчик, что бы подчеркнуть отношение к Иисусу из Назарета как к Мессии, Господу и Богу.
Я и для вас так написал, в надежде, что вам будет легче...потроллить меня.
Получилось.

---

---

ПС
Вы не одиноки...:smile::xa-xa:

Цитата:

---

Сообщение от BABON

Это я сказал, что каждый имеет жизнь вечную, с небольшой разницей...

Это вы просто решили потроллить меня.
Но я вас и за это люблю - вы предсказуемы.
Не думал, что это будет так легко.
Я полностью, не исказив фразу списал её с Евангелие.
Заглавные буквы писал переводчик, что бы подчеркнуть отношение к Иисусу из Назарета как к Мессии, Господу и Богу.
Я и для вас так написал, в надежде, что вам будет легче...потроллить меня.
Получилось.

---

Почему искажение?
Вот вы пишите -

Цитата:

---

Сообщение от BABON

Принимаете? - не нарушайте - а то горе вам ...
А я к религиям отношения не имею.
верующий я в Пославшего Меня.

---

Если вас Христос послал, то тут по писанию-
19 Теперь сказываю вам, прежде нежели то сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я.
20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.

Евангелие от Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/13/

И так ... если вы говорите, что вы посланник Христа, то Вас должны принимать как Христа.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Так....
тут надо бы разобраться.

Творец РЕШАЕТ.
А кто Творец? Кто Творец зла?

---

В какой раз разжёвываю. Творец, Бог, Создатель не творец зла. Творец зла сатана и диавол. Вам, что больше делать нечего как спрашивать по сто раз одно и тоже?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Творец РЕШАЕТ (дозволяет, не дозволяет кому либо и наводит Сам, когда посчитает нужным воздать кому то), а заведует именно сатана и дьявол.

---

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Творец зла сатана и диавол.

---

У вас - Творец РЕШАЕТ. То есть, Творец зла РЕШАЕТ.
А Творец зла у вас - сатана.
То есть, сатана РЕШАЕТЕ-(дозволяет, не дозволяет кому либо и наводит сам, когда посчитает нужным воздать кому то).
Так?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

У вас - Творец РЕШАЕТ. То есть, Творец зла РЕШАЕТ.
А Творец зла у вас - сатана.
То есть, сатана РЕШАЕТЕ-(дозволяет, не дозволяет кому либо и наводит сам, когда посчитает нужным воздать кому то).
Так?

---

У вас всё хорошо с логикой? Недалече вы не в состоянии были понять, что оригинал Исаия 45:7 никак не может быть на греческом, а теперь вы не можете понять, что Бог решает разрешить сатане или не разрешить делать человеку зло? Объясняю. Сатана хочет вам мозги засрать к примеру. Перед этим он идёт к Господу и так мол и так, есть тут один чел, которому я хочу сделать зло, ну и аргументы сразу перед Господом. Господь либо разрешит, либо запретит делать вам зло. То есть Он решает разрешить сатане или не разрешить, а Сам не творит зла, зло творит сатана если есть на то дозволение свыше.
Если вас ввело в заблуждение слово Творец, то оно было употреблено со смыслом Бог (в одном случае), а не творец зла. А когда назван творцом зла сатана- тут другое.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Так?

---

Ещё раз Бог не творит зла, Он Творец другой природы, а сатана творит зло, он творец именно зла. Так достаточно ясно и понятно?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

У вас всё хорошо с логикой? Недалече вы не в состоянии были понять, что оригинал Исаия 45:7 никак не может быть на греческом

---

Я изначально знал, что оригинал не на греческом.
Но мне понравился перевод.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Ещё раз Бог не творит зла, Он Творец другой природы, а сатана творит зло, он творец именно зла. Так достаточно ясно и понятно?

---

То есть, у вас - два Творца.
Так?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Почему искажение?
Вот вы пишите - Если вас Христос послал, то тут по писанию-
19 Теперь сказываю вам, прежде нежели то сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я.
20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.

Евангелие от Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/13/

---

Это вы пишите, что меня Христос послал.
Я же пишу, что я верующий в (по Писанию)
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(От Иоанна 5:24)

Цитата:

---

И так ... если вы говорите, что вы посланник Христа, то Вас должны принимать как Христа.

---

вы говорите, что я посланник Христа.
На крест, что ли?
Или гнать ото всюду?
Так меня и так гонят...
Иисус сказал - Меня гнали и вас гнать будут...

ПС.
Хотя может и Христос?
Но Отец Его так уж точно!:)

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Объясняю. Сатана хочет вам мозги засрать к примеру. Перед этим он идёт к Господу и так мол и так, есть тут один чел, которому я хочу сделать зло, ну и аргументы сразу перед Господом. Господь либо разрешит, либо запретит делать вам зло. То есть Он решает разрешить сатане или не разрешить, а Сам не творит зла, зло творит сатана если есть на то дозволение свыше.

---

Ну у нас сейчас другой аспект.
К этом можно было бы вернуться позже

Давайте рассмотрим-
17 посему, так говорит Господь Бог Саваоф, Бог Израилев: вот, Я наведу на Иудею и на всех жителей Иерусалима всё то зло, которое Я изрёк на них, потому что Я говорил им, а они не слушались, звал их, а они не отвечали.
Иеремия 35 глава — Библия: https://bible.by/syn/24/35

Бог навёл на Иудею - зло.

Как это вы опишите?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от BABON

Это вы пишите, что меня Христос послал.
Я же пишу, что я верующий в (по Писанию)
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(От Иоанна 5:24)

---

Вот ваши слова-

Цитата:

---

Сообщение от BABON

верующий я в Пославшего Меня.

---

Или это вы не про себя писали?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Ну у нас сейчас другой аспект.
К этом можно было бы вернуться позже

Давайте рассмотрим-
17 посему, так говорит Господь Бог Саваоф, Бог Израилев: вот, Я наведу на Иудею и на всех жителей Иерусалима всё то зло, которое Я изрёк на них, потому что Я говорил им, а они не слушались, звал их, а они не отвечали.
Иеремия 35 глава — Библия: https://bible.by/syn/24/35

Бог навёл на Иудею - зло.

Как это вы опишите?

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот ваши слова-
Или это вы не про себя писали?

---

А вы считаете, что я себя с большой буквы пишу?
По себе судите?
А, нет - снова троллите!

Цитата:

---

Сообщение от BABON

А вы считаете, что я себя с большой буквы пишу?
По себе судите?
А, нет - снова троллите!

---

Так это тогда получается вы Христа с маленькой буквы пишите. Ибо буква я у вас маленькая

Цитата:

---

Сообщение от BABON

верующий я в Пославшего Меня.

---

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Я изначально знал, что оригинал не на греческом.
Но мне понравился перевод.

---

Дело в том, что со стороны это выглядит мягко говоря странным. Давайте не будем играть в игры и жонглировать словами.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

То есть, у вас - два Творца.
Так?

---

У меня миллиарды творцов. Каждый человек творец чего то. Но, мы говорим конкретно о Боге Творце всего видимого и невидимого, а также всякой Правды и Истины и сатане как творце зла (лжи и греха). А вы хотите слово "творец" натянуть с одинаковым смыслом на Бога и сатану- так не пойдёт.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

У меня миллиарды творцов. Каждый человек творец чего то. Но, мы говорим конкретно о Боге Творце всего видимого и невидимого, а также всякой Правды и Истины и сатане как творце зла (лжи и греха). А вы хотите слово "творец" натянуть с одинаковым смыслом на Бога и сатану- так не пойдёт.
-

---

То есть, получается - есть Творец добра. И есть творец зла.
И Творец добра повелевает творцом зла.
Так?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Бог навёл на Иудею - зло.

Как это вы опишите?

---

Как движение по кругу. Вы опять переводите с греческого?
Потому так говорит Господь, Бог Воинств, Бог Израиля: Я обрушу на Иудею, на жителей Иерусалима все беды, которые Я предрек им, ибо Я говорил им, но они не слушали, звал их, но они не отвечали».

Вот, что пишет Даниил-

12 Бог сказал, что всё это случится с нами и нашими вождями, и Он исполнил слова Свои. Он навёл на нас ужасное бедствие. Ни один город не пострадал так, как Иерусалим.
13 Все бедствия случились с нами так, как написано в Законе Моисея, но мы всё равно не попросили помощи у Господа! Мы не переставали грешить и не обращали внимания на истину Твою, Господь.
14 Господь навёл на нас бедствия и сделал это потому, что Он справедлив в Своих деяниях. Но мы всё равно не слушали Его.

А теперь ответьте мне, зло которое по вашему творит Бог не узнаётся как ложь, грех, несправедливость?
Если нет, то как вы распознаёте зло которое творит Бог? Скажем воздаяние за грех будет злом которое сотворил Бог или не будет?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Дело в том, что со стороны это выглядит мягко говоря странным. Давайте не будем играть в игры и жонглировать словами.

---

Дело в том, что есть проблема переводов.

Вот к примеру-
אֲנִי־אָמַרְתִּי אֱלֹהִים אַתֶּם; וּבְנֵי עֶלְיוֹן כֻּלְּכֶם׃

на греческий - Είμαι ο λαός του Θεού και είμαι ο λαός του Θεού.׃

на русский - Я говорю богам о вас; и я говорю вам о вас, как о вас׃

Перевод на греческий -верный.
А на русский - не верный.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Как движение по кругу. Вы опять переводите с греческого?

---

Это синодальный перевод.
Вы против синодального перевода?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

То есть, получается - есть Творец добра. И есть творец зла.
И Творец добра повелевает творцом зла.
Так?

---

Неверно в корне. Не может Бог повелевать сатаной, а иначе получится, что и зло которое он делает делает не от себя, а Бог ему говорит какое именно зло и кому делать. Бог просто главный и без Его дозволения сатана не может никому сделать зло. А вот какое зло- это уже дело сатаны, главное остаться в рамках дозволенного. Я же вам приводил уже пример "только душие его не коснись". То есть здесь у сатаны не паханное поле-делай, что хошь, однако есть и ограничения, черта за которую он не может переступить.