Ну там же написано, что мы будем носить этот Образ,Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
то есть неслиянно преображаться в Него, как сказано в 2Кор 3.18.
Вид для печати
Ну там же написано, что мы будем носить этот Образ,Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
то есть неслиянно преображаться в Него, как сказано в 2Кор 3.18.
Плоть рождает плоть, что здесь нового?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Чистое сердце?
Так в чистое может войти Святое, чистое благодаря Крови Христа и просим и получаем обетование жизни вечной Дух СВятой и ОН в нас на плотяных скрижалях сердец пишет духовный святой закон и добрые праведные заповеди: в этом Новый завет: вселюсь в них и буду ходить, по сути осушествился предложенный выбор от Бога: избери жизнь чтобы жить.
Ересь сущая!Цитата:
Сообщение от Николай Н
Человек сам себя родить не может.
Ересь.Цитата:
Сообщение от Николай Н
В крещении не преображаются, а рождаются от воды и того же Духа от которого и Сам Господь зачат в Деве Марии.
Господь дает человеку силу рождения на духовном уровне.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
И по факту рождения на духовном уровне появляется новая духовная тварь.
Ересь.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Христиане от воды и Духа Божьего родились, а не от силы собственных потуг.
В крещении человек получает семя содержащее в себе все элементы преображения.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Здесь разница в том, что в Деве Марии зачата Сама Божественная ипостась Господа по плоти,Цитата:
а рождаются от воды и того же Духа от которого и Сам Господь зачат в Деве Марии.
а мы в таинстве Крещения зачинаем энергетическое семя неединосущное Богу.
Я уже писал, что сила рождения исходит от Бога,Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
но сила (энергия) неединосущна Богу.
Ересь.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Христиане рождаются в крещении как дух от Духа и никак иначе.
Это Вам что же Сам Бог так сказал? А если ничего подобного не говорил кроме того, что от Духа рождается дух, то для чего выдумывать то, что бездоказательно?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Вам мало того, что от Духа рождается дух, Вам ещё религиозные энергетические фантазии спать спокойно не дают?
Здесь не плоть, а душа человека рождает дух.Цитата:
Сообщение от Двора
Чистое сердце - это ипостась человека, имеющая воипостасную душу.Цитата:
Чистое сердце?
Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось
в тот день душ около трех тысяч. (Деян 2:41)
Но если на плотяных скрижалях сердца написать Моисеев закон - то этоЦитата:
Так в чистое может войти Святое, чистое благодаря Крови Христа и просим и получаем
обетование жизни вечной Дух СВятой и ОН в нас на плотяных скрижалях сердец пишет духовный святой закон
будет крещение в осуждение и пожизненное рабство убойной букве.
Это уже заповеди блаженства, поскольку в ДекалогеЦитата:
и добрые праведные заповеди:
Моисея нет буквы Тэт означающей Тов (добро).
Очередная ересь, не надоело ереси утверждать?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Так написано в Актах Константинопольского Собора 1351 г.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
6. [В сущности Божией тварь не может участвовать, в энергии же – может.]Еще тем же мудрствующим и говорящим, что божественная сущность участвуема, как уже не стыдящимся вновь вводить в нашу Церковь злочестие массалиан, болевших тем же самым мнением, и не исповедающим, согласно богодухновенному богословию святых и благочестивому мудрованию Церкви, что она совершенно необъемлема и неучаствуема, участвуема же божественная благодать и энергия, – анафема, анафема, анафема.
Из чьей конкретно сущности происходит изведение духа ?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Был человек Стас. Решил Креститься. В ПЦ. Покрестился. Тот Стас умер, вместе со всеми грехами. Родился новый Сергий. Кто участвовал в Таинстве, все стремятся прикоснуться к этому новому Сергию,безгрешному, пока ещё не нагрешил. Как к Ангелу.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Что несёт этот товарищ?
Сам пишет, что не преображаются,а рождаются. Рождается что-то новое. Девственное. Чистое. Что он несёт? Сам не понимает что. Сам не понимает, что говорит!! Как так можно? Что это?
Что написано, что от Духа Божьего не рождается дух?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Сюда надо Юнга,Фромма и старика Зигги. Диагноз ставить
От Духа Божьего рождается дух, вот и думайте из чьей.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Бехтерева сюда надоть
И ещё особо проницательным.
Объясните, как именно от Духа Божьего рождается дух.
Ап. Павел говорит, что в крещении человек обновляется духом ума своего.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
22. отложить прежний образ жизни ветхого человека,
истлевающего в обольстительных похотях,
а обновиться духом ума вашего
и облечься в нового человека, созданного по Богу, (Еф 4:22-24)
Так что по Ап. Павлу, душевный (витальный) ум человека рождает дух.
Поэтому, я бы не советовал безумствовать подобно панентеистам,
говорящим, что они духи из сущности Духа.
Там написано, что из сущности Духа не рождается дух.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
И монах также при постриге. Умирает тот старый Сергий со всеми своими грехами. И рождается новый Софроний. Безгрешный. Не успел ещё. Конечно и безусловно это преображение
Люди с чистым сердцем и средними умственными способностямиЦитата:
Сообщение от Семён Семёныч
сами могут об этом прочитать в Евр 6.7.
И живёт в монастыре, чтобы поменьше смотреть на полуголых баб. И телевизора нет у Софрония,для этих же целей. И Пост соблюдает. И Службы не пропускает, чтобы сохранить это преображенное, девственное, чистое состояние
В Евр 6.7. нет даже намёка на рождение от Духа, на кулинарную книгу бы ещё сослались...:)Цитата:
Сообщение от Николай Н
«От Духа рождается дух» — это библейское выражение из Евангелия от Иоанна (3:6-8), которое означает, что человек, рождённый свыше духовно, имеет духовную природу.
Этот процесс противопоставляется «рождению от плоти» и является метафорой духовного преображения, где духовное рождение человека происходит по воле Святого Духа.
Выражение происходит из диалога Иисуса с Никодимом. В Иоанна 3:6 говорится: «Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух».
Итак, рождённое от Духа Святого есть дух, а не плоть.
Вопрос.
От кого человек рождается в безгрешной, святой, нетленной и духовной природе в водах крещения, если сказано, что от Духа рождается дух? Кто ещё кроме Духа Святого может родить в человеке святую, безгрешную и нетленную духовную природу?
Вася Пупкин родить может?
Может конечно, в кошмарном сне, впрочем и там не сможет.
Вот пусть нам Константинопольский собор и объяснит, кто кроме Самого Бога может родить нас в святой, безгрешной, нетленной и духовной природе, у кого ещё кроме Бога есть такая природа?Цитата:
Сообщение от Николай Н
В Евр 6.7 сказано о рождении духа растительного уровня Руах от воды Духа.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Итак, познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря — явление Его,
и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю». (Осия 6:3)
Весь смысл религии состоит в возрождении, исцелении и прославлении человеческой природы.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
А покушаться на трансцендентную природу Бога - это панентеизм.В монотеизме считается, что природа Бога трансцендентна и непокушаема.Цитата:
у кого ещё кроме Бога есть такая природа?
Не приписывайте Евр 6.7 свои еретические фантазии.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Истолкуйте, чем рождение отличается от возрождения, ибо христиане рождаются от воды и Духа в безгрешной, непорочной, нетленной, неизменной духовной природе. А что значит возрождение, возрождение чего?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Без заумностей никак?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Свойства Божественной природы такие же как и у рождённого от воды и Духа в водах крещения, безгрешная, нетленная, неизменная, и мы рождаемся в неизменной, нетленной, безгрешной духовной природе, которую изменить невозможно и не мыслимо, эта природа есть образ Нового Духовного Адама, Господа с неба, духа животворящего. И эта неизменность вечная, абсолютная, совершенная, Бог нам по природе Отец, а не по энергиям Отчим.
Нет таких свойств. Написано, что этот духовный росток может завянуть (Мф 13.6)Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
и его может заглушить терние и его могут заклевать птицы.
И он меняется возрастая и приходя в полный возраст Христа, как сказано в Еф 4.13.
И еще сказано, что если праведник отступит от правды своей
и умрет в беззаконии, то никакие прежние добрые дела не припомнятся ему в Иез 18.24.
Для Вас нет, для прочих есть.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Не приписывайте (Мф 13.6) Ваши лукавые домыслы, в (Мф 13.6) говорится о зерне, а не о рождении от воды и Духа.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Под возрождением понимается преображение прежней ипостаси человека,Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
тогда как рождение может означать появление новой ипостаси,
поскольку нет природы неипостасной.
Возрождение падшей человеческой личности, которая можетЦитата:
А что значит возрождение, возрождение чего?
как возрасти вверх, так может и деградировать вниз.
Учите Писания, ибо рождённый от Бога не грешит и сатана нему не прикасается.Цитата:
Сообщение от Николай Н
- - - - - Добавлено - - - - -
Вот!Цитата:
Сообщение от Николай Н
Христиане рождаются от воды и Духа, а возрождается только то, что умерло.
В возрождении сколько угодно, в рождении падение невозможно, ибо безгрешная, нетленная и неизменная духовная природа рождённых неизменна, слово неизменна понимаете, и сатана к ней не прикасается.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Вот что значит притча сия: семя есть слово Божие…(Лк 8:11)Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Чистое сердце, необходимое для принятия семени, получается в таинстве Крещения,Цитата:
а не о рождении от воды и Духа.
а вода Духа питает посеянное семя (слово).
Это возможно только на духовной ступени зрелого юноши победившего лукавого, 1Ин 2.13.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Написано, что все до крещения мертвы по грехам, а грех всегда личен.Цитата:
а возрождается только то, что умерло.
Фантазии религиозного ума.Цитата:
Сообщение от Николай Н
- - - - - Добавлено - - - - -
Назовите хотя бы одно имя юноши победившего лукавого, кто ещё кроме Бога без греха?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Адам до грехопадения тоже был безгрешным и нетленным.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Про неизменность - это уже Ваши выдумки, но Ап. Иоанн велит юношам и дальшеЦитата:
и неизменная духовная природа рождённых неизменна, слово неизменна понимаете, и сатана к ней не прикасается.
притягивать слово истины, 1Ин 2.14, чтобы не потеплеть и не быть извергнутым из Уст Господа как в Отк 3.16.