При чем здесь заблудшая овца и толкование на Священное Писание? Где здесь связь? Или перестаёте троллить и пишите вменяемо, либо я заканчиваю общение.
Вид для печати
Так вас Гриша поймал на зацикленности, из ваших постов взяты слова про гусей.
Гриша у нас любит тонко троллить, в отличии от других.
- - - - - Добавлено - - - - -
Как это не было? Шо, и Русской Церкви не было? А про Владимира Красно солнышко не слыхали поди? Да...прям не знаю, как это вас так угораздило, что вы таких исторических фактов не знаете.
Связность сознания - не самая сильная Ваша сторона. Теряете нить беседы постоянно. Вы сказали, что Ваше мнение ничтожно. Я возразил - нет, не ничтожно, так как на небесах об одном кающемся грешнике больше радуются, чем о 99 не имеющих нужды в покаянии святых праведных отцах, и мнение даже заблудшей овцы имеет свое значение, а не ничтожно. Понятно теперь?
Вместо того, чтобы головУ забивать всякой иностранщиной - языковыми выкрутасами, - лучше осилили книжонку писанную Евсевием, там милок про Церковь нашу, как Она развивалась, как становилась, интересно же. А то вроде себя христианами называете, а историю церкви не знаете. Позорище.
Григорий проспал все, и если кого и ловил, то не того, про кого Вы подумали.
Русская церковь была. Греческая тоже. Римская. Много всяких. А вот РПЦ МП до 20 века история не знала. Вы сами исторических фактов не знаете, или знаете но искажаете их, что вредит только. Как собор 1918 года назывался, собор какой церкви?Цитата:
Как это не было? Шо, и Русской Церкви не было? А про Владимира Красно солнышко не слыхали поди? Да...прям не знаю, как это вас так угораздило, что вы таких исторических фактов не знаете.
Русская церковь у нас возникла с крещением Руси. При крещении Руси не было еще РПЦ МП. А до русской церкви была ли по-Вашему Церковь?
О, сколько вопросов. Это говорил о значительных пробелах в этой теме. Даже не пробелы, а полное отсутствие знаний, хоть каких-то.
Что непонятно - то?
Русская Церковь возникла с 988 г., когда Киевский князь Владимир принял христианство. Первоначально она считалась митрополией:
при св. Владимире – Болгарской Патриархии (по данным современным историков, например, В.Я.Петрушко);
со времен Ярослава Мудрого (XI в.) до 1448 г. – Константинопольской.
С 1448 г. Русская Церковь стала автокефальной, то есть самостоятельной, так как Константинопольская уклонилась к унии с католичеством, что дало основание для отделения.
А спустя 141 год, с 5 февраля 1589 г. появилось Патриаршество.
История основания и развития Московского Патриархата
Она начинается с момента, когда на Ферраро-Флорентийском соборе 1439 г. митрополит Исидор, назначенный на Русь из Константинополя, подписал унию с Католической Церковью, признавая от имени своей паствы ее догматы, а также подчинение Папе Римскому. Более того, он даже не раз совершил совместные с католиками богослужения.
Да.
Ну понятно. Мы с Вами после крещения Руси уже рассматривали как то, и патриарший, и синодальный, и какая церковь на собор 1918 года собиралась, и это была не РПЦ МП.Цитата:
Русская Церковь возникла с 988 г., когда Киевский князь Владимир принял
Вы если хотите еще про тему церкви напишите, Вам же хотелось об этом. Допустим, как там было до 10го века, спасались ли без русской церкви? Сергею извинения за оффтоп, вот о наболевшем.
А кстати, «церковь, не греши больше» как Вы к такому призыву относитесь Инна? Есть ли напр. русской церкви в чем каяться, или вообще не в чем? Другим церквям? Может так вернемся к теме Сергея …
Не было до грехопадения у Адама своей воли.По воле Бога жил Адам до грехопадения.Потому и отсекают монахи(по крайней мере пытаются) свою волю.Все делают только с благословения.Своя воля-это то,что погубило Адама.Отсечь свою волю-наиглавнейшая и самая трудная задача монаха...
Прп. Иоанн Дамаскин пишет: "Человек сотворён по образу блаженного и пресущественного Божества, а Божие естество по природе имеет способность свободного выбора и хотения, – то, следовательно, и человек, как образ Его, по природе имеет способность свободного выбора и хотения".
Почему Вы подумали о китайской это только Вашему подсознанию ведомо или Вам самому тоже? 1918 - год завершения работы, конец делу венец. Так и святых по дате отхода из мира сего к тому или иному веку приписывают. Но я не против и считать его собором 1917-1918гг. Только вот какая церковь собиралась, собор какой церкви?
Я с Вами не согласен, если отрицаете свою волю человека то недалеки от монофелитства оказываетесь. У Иисуса Христа одна воля (божественная) или две воли (божественная и человеческая)? Две воли. Человеческая свободная воля у Иисуса Христа имеется. Об этом и св. отцы пишут, в чем она проявляется, где описана в Евангелии и тд.
И у Адама тоже была своя свободная воля и она хороша весьма. А потом появилась гномическая, это не то же, что и своя отнюдь. Каким образом она появилась я и пытался обсуждать. Что же касается монашеских упражнений, то те кто действуют осознанно, а таких и среди монахов давно уже мало, как свидетельствовали еще в 19 веке, так они очиститься от гноми пытаются, а уж стоят ли для этого на камне, отсекают ли совсем свою волю - это кто как пытается. Только это не значит, что не на камне стоять чем то нехорошо, и не значит, что свою волю иметь плохо.
Если бы своя воля не нужна была - зачем и покаяние, заменить содержимое против воли и готово - но чурбачки без своей свободной воли не нужны Богу.