Может на форуме есть другие евангельские христиане: и они нам скажут героически, что десятина - это симония?
- - - - - Добавлено - - - - -
у каждой бабушки в храме есть дары Духа Святого.
Если вы этого не видите, то вы банально слепой человек.
Вид для печати
С чего вдруг, разве на десятину покупали Божью благодать как это делается в РПЦ МП о чём Вам лично Патриарх говорит с Патриаршей кафедры. Или для Вас Патриарх не Отец?
- - - - - Добавлено - - - - -
мне нет никакого дела до старообрядцев, мне есть дело до РПЦ МП
Затем же , зачем Христу нужна и Библия.
Знакомство с Богом через книгу - это ветхозаветная схема
Это знакомство через букву.
А Дух - Он не буква.
Вот-вот! Если вы живёте Духом, зачем вам буква?Цитата:
Зачем нужны хлебы предложения?Зачем фимиам?
А вам зачем ,если вы умерли и живете духом?
Вы ещё ветхий?
если человека крестят, а в ответ говорят приносить десятину, то это оплата за крещение, это оплата за благовестие ,исходя из того, что вы нам вещаете это в чистом виде симония.Цитата:
десятина - это симония?
Это в чистом виде принцип
ты мне я тебе.
Это такса
Это тариф.
Это прайс.
Это та самая симония, которая вам не нравится.
Вроде бы.
Но я услышал ваш ответ: нет! Десятина - это не симония.
- - - - - Добавлено - - - - -
Поэтому мы вас называем лицемером. Который ненавидит православную церковь.
И ведёт против неё борьбу, крестовый поход.
Предлагаю даже название:
Группа анонимных крестоносцев
Либо
"покаявшийся тевтонский орден"..
Опять перевираете.Написано все ли имеют? Значит не все.
Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
1-е послание Коринфянам 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/12/
Десятина Авраама это добровольное даяние священству .Десятина левитская упразднена.Левитов нет по крови Левия.Десятина бедным у себя дома был закон,но закон снят.А дух закона остался. Приносили с собою кто сколько может.Была десятина для себя и семьи для посещения храма.Тоже упразднена.А дух закона остался и применялись в вечере любви.
Всякое даяние святым нынче по духу,по вере,по расположению сердца,по достатку,по состоянию,по ревности,по любви,по хотению и действию Бога.
При этом наша праведность в даяниях должна быть выше даяния по закону фарисеев.
Мы очень долго боролись с церквями с законничеством в даяниях в интернете.Нынче немало пасторов заявляют что закона десятины на церковь нет.Десятина Авраама есть и она добровольна.
Наш епископ тоже сказал:десятина добровольна.Это большая победа Господа.
В РПЦ тоже была десятина по закону.В 19 веке отменили.
вы хотите сказать, что пожертвования в православном храме недобровольные?
В отличие от иудеев, обязательных жертв у нас нету.
Все эти просьбы помолиться за деньги они все добровольные.
Так я вам скажу что у нас такое достижение уже 2.000 лет существует. Которого вы достигли на днях, что называется.
- - - - - Добавлено - - - - -
в РПЦ не было десятины.
Да простит тебя Господь.
Ты Ветхий Завет то читай,но извлекай в нем для исполнения не букву закона ,а духовное.
Например : брызгать водой на человека для освещения это говорить Слово Божие ему.То есть песни и проповеди.Это освещает сейчас.Нести крест это нести бремена другого как Иисус нес.
Я много православных священников слушал,но твоя речь похожа на адвентистов седьмого дня которые говорят что закон не отменен и надо исполнять субботу,не есть свинины и конины.А то спасение не будет.
По закону Моисея у православных решено очень ясно.
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
Послание к Ефесянам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/56/2/
По моему Григорий и Семен больше знают о православии.
Патриарх Алексий 2 Отец ваш и наш свидетельствует нам о том, что в храмах идёт вымогательство денег на Таинства и требы, что является грехом симонии.
Лжёт ли Патриарх в этом свидетельстве на Церковь?
Ну что ответ по существу будет или опять отлукавитесь?
Верно ли нас учит Священноначалие о священниках неофитах, священниках гордецах и даже священниках антихристах?
Вместо священника - гордец и антихрист!
Митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий:
Лжедуховничеством, младостарчеством наносится огромный, непоправимый вред Церкви. Впадающие в это искушение молодые священнослужители не обладают не только многолетним опытом тяжелой борьбы с собственными страстями, не достигли ни истинного смирения, ни глубокого покаяния, но не имеют даже и простого жизненного опыта и знания людей, распространяют псевдохристианское мифотворчество, в глазах светских людей дискредитируют Церковь, подрывая доверие к подлинному духовному трезвенному деланию, а также внутрицерковному и общественному служению. Настоящей бедой является грубость. К сожалению, проникает она и в ограду Церкви. Нередко она исходит и от самих священнослужителей. Они не только не несут в себе духа любви, а полны раздражения, которым отталкивают людей от Церкви http://www.patriarchia.ru/db/text/510861.html
Митрополит Иларион (Алфеев):
О губительной подмене Христа в Церкви
До нынешнего дня сохраняет свою актуальность проблема проникновения сектантского мышления и образа жизни внутрь церковной ограды. Одним из характерных признаков такого мышления является гуруизм, то есть «обожествление» своего духовного руководителя, столь характерное для тоталитарных сект. Как уже неоднократно отмечалось в официальных документах Русской Православной Церкви, некоторые псевдопастыри под видом ложно понятого духовничества, злоупотребляя доверием своих пасомых, совершают губительную подмену, пытаясь привести духовных чад не ко Христу, а к себе.
http://www.mospat.ru/ru/2012/10/01/news71651/
Профессор Санкт-Петербургской духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов:
В Церковь пришли священники неофиты-самоучки, не знающие церковной традиции, которые духовно сформировались в лучшем случае на книгах Самиздата. Они принесли в церковную жизнь такой специфический конгломерат идей, от которого впору хвататься за голову. Смесь мистической литературы и тоталитарной человеконенавистнической политизированной идеологии и формировала мировоззрение неофитов, которые, в одночасье став священниками, начали демонстрировать свои собственные идеи под видом православия. Они принесли в Церковь тот дух нетерпимости, подозрительности, который характерен для многих наших священников. Постоянно ведется поиск врагов – жидомасонов, экуменистов, филокатоликов, протестантствующих, как будто все проблемы церковной жизни связаны с какими-то внешними, разумеется "темными", силами.
Сегодня жители России представляют собой общество крещеных безбожников с большим количеством магических и языческих предрассудков, к которым надо заново идти проповедовать Христа. 19 апреля 2010 года
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35207
Отмена десятины в Европе началась лишь после Великой французской революции в конце XVIII века.
Церковная десятина в России
На Руси десятину ввел князь Владимир, после крещения, но платилась она только с княжеских доходов. Ее отменили во время татаро-монгольского ига. Конечно правители и простой народ продолжали жертвовать на церковь, но это был не фиксированный налог, а добровольные пожертвования, кто сколько даст.
В начале 20 века решался вопрос по содержанию приходов через самообложение.
Кстати, за нарушение уголовного кодекса российской федерации забанили у нас евангелие.ру.
Всем доброго дня и милости Божьей.
Прошу всех общаться вежливо и сдержанно, стараясь никого не обидеть, не нарушая УК РФ и устав ООН, и правила сего форума.
А мне помнится, что тот сайт всё банили-банили, банили-банили, несколько лет забанить не могли, пока там откровенно видеоролики и призывы к войне форумчан между собой не стали публиковать массово (до того были, но не столь массово).
Семён Семёныч, лично Вас прошу быть сдержаннее, не надо оскорблять действующего священника.
Я не верю, что под ником "свящ. Евгений Л" пишет именно священник, не может священник такое писать, оскорбляя инославных почём зря. Православная Церковь не учит о том, что инославие лишено Божьей спасительной благодати и священник, если он действительно священник не поднимет выю свою на учение Церкви.
Не увидел ни нападок, ни оскорблений по чём зря. Очень корректные аргументированные ответы агрессивно нападающим на библейское основание устройства Православной Церкви.
Если Вы забыли, то беспричинная агрессия постпятохаризматических внеконфессионалов началась с издевательской ноты про махание кадилом.
С моей стороны не было никаких выпадов, тем не менее, человек под ником "свящ. Евгений Л" причислил меня к протестантам и лжецам, и извиняться за эту клевету на православного не пожелал ни разу. Это его личное дело, однако перед святыми отцами и учителями Православной Церкви, перед Священноначалием Церкви, веру которых я исповедую открыто и публично ему отчитаться придётся, если не в Церкви земной, то перед Церковью Небесной неминуемо. И более чем уверен, что спросят с его души, на каком основании сей человек клевещет открыто и публично на брата своего по вере единой?