Последнее время

Цитата:

---

Сообщение от captain

Слово ДУХовный, указывает на ДУХ, а не на ДУШУ.

---

а вы отделяете дух от души и от тела?
Апостол Павел думал по-другому.

1Фес 5:23
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

Цитата:

---

Вы обращали внимание, на то, как начинается эта книга:

Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
О каком времени это говорится?

---

о будущем,потому что ещё не сбылось.
И многое раскрывается по мере того, как начинает сбываться.

Пс 89:5
Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

а вы отделяете дух от души и от тела?
Апостол Павел думал по-другому.

1Фес 5:23
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

---

Так и вы отделяете, когда про что-то говорите, что это плотское, а это духовное.

Но и Павел это делал, раз перечислил составляющие, а не просто сказал "вы".

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

о будущем,потому что ещё не сбылось.
И многое раскрывается по мере того, как начинает сбываться.

---

А вы изучали, что было в 70-м году?

Вы можете показать конкретное место, где указано что-то, про чего вы точно знаете что не исполнилось (можно сразу несколько мест)?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Пс 89:5
Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи.

---

Спрашивая об эпохе, я спросил вот про этот стих:

иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
(Евр.9:26)

Цитата:

---

Сообщение от captain

Так и вы отделяете, когда про что-то говорите, что это плотское, а это духовное.

---

это долгий разговор и наверное для начала следует ознакомиться с иудейским учением о душе...Апостол Павел был все-таки иудеем.

Цитата:

---

А вы изучали, что было в 70-м году?

---

в 70-м какого века,какой эпохи?

Цитата:

---

Вы можете показать конкретное место, где указано что-то, про чего вы точно знаете что не исполнилось (можно сразу несколько мест)?

---

мне не хочется обсуждать с вами Откровение Иоанна Богослова... это огромная тема......и потом у вас есть все возможности это сделать...

Цитата:

---

Спрашивая об эпохе, я спросил вот про этот стих:

иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
(Евр.9:26)

---

Стих 26: Он явился. Это относится к Его первому приходу, когда Он пришел, чтобы спасти нас от наказания за грех (прошедшее время спасения).
Стих 28: Он явится. Здесь говорится о Его скором возвращении, когда Он спасет нас от присутствия греха (будущее время спасения).

28. так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.

Как я понимаю слова "... к концу веков...." - это и был конец веков для иудеи.
Иисус один раз принес Себя в Жертву и потом явится во второй раз....так что ждем и читаем Откровение.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

это долгий разговор и наверное для начала следует ознакомиться с иудейским учением о душе...Апостол Павел был все-таки иудеем.

---

Оставим для другой темы.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

в 70-м какого века,какой эпохи?

---

Первый век, когда разрушили храм в Иерусалиме - конец эпохи Ветхого Завета.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

мне не хочется обсуждать с вами Откровение Иоанна Богослова... это огромная тема......и потом у вас есть все возможности это сделать...

---

Так вообще для этого и создана эта ТЕМА.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Как я понимаю слова "... к концу веков...." - это и был конец веков для иудеи.
Иисус один раз принес Себя в Жертву и потом явится во второй раз....так что ждем и читаем Откровение.

---

Все верно (только не иудеи, а эпохи ВЗ). И я подозреваю, что выражение "последнее времена", это говорится об этом же.

Что касается Откровения. Немного раскрою "карты", началось с того, что послушал одну проповедь, а потом нашел одну книгу на эту тему, и там сопоставляют все моменты, про которые мы считаем, что они не исполнились (человек греха, удерживающий, метка зверя, где труп соберутся орлы и т.д.). Поэтому и решил обсудить это здесь.
Более того, такой подход для меня лично больше подходит к пониманию Нового Завета. В другом случае, у меня возникают вопросы к самому учению.


Приведу пока один пример:

"и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть”(Откр.17:10).

Этот отрывок, говорящий о линии императорв в Риме, показывает нам, сколько в точности императоров уже пришло, который властвует теперь, и что следующий будет править только короткое время. Давайте посмотрим, насколько совершенно подходит к императору Нерону и Римской Империи первого столетия. Сроки правления первых семи Римских Императоров таковы:

1. Юлий Цезарь (49-44 г. до РХ)
2. Август (27 г. до РХ – 14 г. после РХ)
3. Тиберий (14-37 г.)
4. Калигула (37-41)
5. Клавдий (41-54)
" пять пали ...”
6. Нерон (54-68)
"Один есть ...”
7. Гальба (Июнь 68 г.- Январь 69 г., шестимесячное правление)
" другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.”

Из первых семи царей Римской Империи, пять пришли (Юлий Цезарь, Август, Тиберий, Гай и Клавдий), один был сейчас у власти (Нерон), и один еще не пришел (Гальба), но останется только на короткое время (шесть месяцев). Подавляющее большинство на протяжении истории Церкви понимали, что зверь из Откровения 17 является ссылкой на Нерона.

Если интереснее самой почитать, могу просто дать ссылку на книгу. Ну или могу ответить на ее основании о каком-то моменте.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Приведу пока один пример:

"и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть”(Откр.17:10).

Этот отрывок, говорящий о линии императорв в Риме, показывает нам, сколько в точности императоров уже пришло, который властвует теперь, и что следующий будет править только короткое время. Давайте посмотрим, насколько совершенно подходит к императору Нерону и Римской Империи первого столетия. Сроки правления первых семи Римских Императоров таковы:

1. Юлий Цезарь (49-44 г. до РХ)
2. Август (27 г. до РХ – 14 г. после РХ)
3. Тиберий (14-37 г.)
4. Калигула (37-41)
5. Клавдий (41-54)
" пять пали ...”
6. Нерон (54-68)
"Один есть ...”
7. Гальба (Июнь 68 г.- Январь 69 г., шестимесячное правление)
" другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.”

Из первых семи царей Римской Империи, пять пришли (Юлий Цезарь, Август, Тиберий, Гай и Клавдий), один был сейчас у власти (Нерон), и один еще не пришел (Гальба), но останется только на короткое время (шесть месяцев).

---

интересная идея,но после Юлия Цезаря правило много больше цезарей.
Более того,именно при императоре Домициане были ужасные гонения на Христиан.

Цитата:

---

Подавляющее большинство на протяжении истории Церкви понимали, что зверь из Откровения 17 является ссылкой на Нерона.

---

суть пророчеств заключается в том,что они обобщают разные времена.

Что касается гематрии(666),то важно понять на каком языке,потому что на греческом это одно, а на др. еврейском - другое.

За 2 тысячи лет было найдено достаточное количество исторических личностей которых так или иначе привязали к этой цифре.

Скорее всего число 666 это число богатства и всего плохого что связано с деньгами.

3Цар 10:14
В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых,

Цитата:

---

Если интереснее самой почитать, могу просто дать ссылку на книгу. Ну или могу ответить на ее основании о каком-то моменте.

---

спасибо,как-нибудь потом.
Я сейчас читаю другую книгу.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

интересная идея,но после Юлия Цезаря правило много больше цезарей.
Более того,именно при императоре Домициане были ужасные гонения на Христиан.

---

Но тут речь идет именно, до момента наступления эпохи Нового Завета (70-го года). Иначе можно описывать империи и правителей, хоть до Путина с Байденом.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

суть пророчеств заключается в том,что они обобщают разные времена.

---

Как-то вы вольно объединяете все пророчества в такую группу, не говоря уже о том, с чего вы так взяли.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Что касается гематрии(666),то важно понять на каком языке,потому что на греческом это одно, а на др. еврейском - другое.

За 2 тысячи лет было найдено достаточное количество исторических личностей которых так или иначе привязали к этой цифре.

Скорее всего число 666 это число богатства и всего плохого что связано с деньгами.

3Цар 10:14
В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых,

---

А разве богатство Соломону было дано не Богом?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

спасибо,как-нибудь потом.
Я сейчас читаю другую книгу.

---

Как угодно.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Но тут речь идет именно, до момента наступления эпохи Нового Завета (70-го года). Иначе можно описывать империи и правителей, хоть до Путина с Байденом.

---

но так и есть...потому что история зла на нашей планете уныло однообразно.
Ничто не ново......
Но рано или поздно всему придет конец и это диалектика жизни - ничто не вечно под солнцем.
Сейчас мы реально этот конец видим,сравниваем с Книгой Откровения и находим много общего.
Например мистическая цифра 666 появляется на моем ноуте каждый раз при включении,потому что это общий (всемирный) код у Брюссельского компъютера - 666.
Гигантский компъютерный центр в Брюсселе назван ЗВЕРЕМ.
Сатанисты правят планетой.

Цитата:

---

Как-то вы вольно объединяете все пророчества в такую группу, не говоря уже о том, с чего вы так взяли.

---

Вспомните как изложено пророчество о том том,что примет во чреве и родит сына у пророка Исайи.
Был же разговор с Ахазом и вдруг пророчество об Иисусе.

Цитата:

---

А разве богатство Соломону было дано не Богом?

---

я не уверена в этом....учитывая печальный конец Соломона в идолопоклонстве с миллионом жен и с разрушением царства после его кончины.
Дерево узнается по плодам...помните?
А плоды Соломона очень печальные.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

но так и есть...потому что история зла на нашей планете уныло однообразно.
Ничто не ново......
Но рано или поздно всему придет конец и это диалектика жизни - ничто не вечно под солнцем.

---

Чему всему?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Сейчас мы реально этот конец видим,сравниваем с Книгой Откровения и находим много общего.
Например мистическая цифра 666 появляется на моем ноуте каждый раз при включении,потому что это общий (всемирный) код у Брюссельского компъютера - 666.
Гигантский компъютерный центр в Брюсселе назван ЗВЕРЕМ.

---

Да, я в свое время тоже велся на эту страшилку.

А что это значит "общий (всемирный) код у Брюссельского компъютера - 666.". Что такое общий код?

Также вопрос по-поводу вашего ноута, на котором появляется МИСТИЧЕСКАЯ цифра. Что это за ноут такой? Можете фотку прислать? И еще: это значит что ваш ноут антихристов?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Сатанисты правят планетой.

---

Вам это вбили в голову и вы просто повторяете за другими, даже не размышляя. Ну подумайте сами, если бы сатанисты (т.е. слуги сатаны) правили планетой, то разве они бы не поставили цели сатаны (украсть, убить и погубить)? Вы видите где-то чтобы к примеру запретили христианство? Кроме исламских стран, я этого нигде не вижу. Или вы хотите сказать, что главные сатанисты в исламских странах?

Я же верю в то, что Бог нам, т.е. Церкви поручил править на земле, но не так, как это делают земные правители, а посредством молитвы и благословения, о чем нам и сообщает Павел

Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
(1Тим.2:1-4)

Это угодно Богу, Он этого хочет, и раз Павел это пишет, значит это возможно. Но из-за того, что многие в Церкви больше верят в сатанистов и их силу, а еще в компьютер с общим кодом 666, они и придерживаются пассивного подхода - смотреть, осуждать и говорить что все пропало, все сгорит.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Вспомните как изложено пророчество о том том,что примет во чреве и родит сына у пророка Исайи.
Был же разговор с Ахазом и вдруг пророчество об Иисусе.

---

Не понимаю, куда вы клоните.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

я не уверена в этом....учитывая печальный конец Соломона в идолопоклонстве с миллионом жен и с разрушением царства после его кончины.
Дерево узнается по плодам...помните?
А плоды Соломона очень печальные.

---

Писание говорит именно так, что богатство и мудрость получил Соломон именно от Бога.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

интересная идея,но после Юлия Цезаря правило много больше цезарей.
Более того,именно при императоре Домициане были ужасные гонения на Христиан.

---

Свт. Ириней Лионский, близкий к кругу учеников апостола Иоанна, датировал Откр. периодом правления римского императора Домициана (Против ересей. V, 30,3; ср. Евсевий. Церковная история, III,18). Поскольку Домициан царствовал в 91–96, то Откр. можно отнести к этим годам. Большинство современных экзегетов признают датировку свт. Иринея, в частности, на том основании, что именно Домициан усилил культ императора и преследовал христиан. Существует и другое мнение, основанное на Откр.17:10, где сказано о семи царях, из которых «пять пали, один есть, а другой еще не пришел, а когда придет, не долго ему быть». Этих семь царей разные толкователи отождествляли с семью римскими правителями, начиная с Цезаря Августа и кончая Веспасианом, причем состав их варьировался. В любом случае Откр. относили к концу 60-х гг.В 19 в. немецкий ученый *Бенари одним из первых расшифровал криптограмму 666 (Откр.13:18) как числовой эквивалент слов «Нерон кесарь» в их еврейском написании. В этом хотели видеть намек на слухи о лже-Нероне, которые появились после смерти Нерона. Нерон действительно был первым языческим гонителем христиан (см. статью *Нехристианские свидетельства о Христе) и мог служить прообразом антихриста. Но поскольку существуют и другие расшифровки криптограммы, вопрос этот остается открытым. Есть гипотеза, что Иоанн написал часть своей книги в 60-х гг., а завершил ее на о.Патмосе при Домициане около 95. К первому варианту Откр. относят разделы (Откр.12:7–12; 13–16; 17:10) и др.

Цитата:

---

Сообщение от captain

А что это значит "общий (всемирный) код у Брюссельского компъютера - 666.". Что такое общий код?

---

После Второй мировой войны Брюссель стал городом международного значения. Именно здесь расположились представительства ЕЭС и НАТО. Также в мегаполисе проводили Всемирные выставки.
Зверем (BEAST)является сверхмощный мегакомпьютер в Брюсселе (Бельгия), занимает три этажа тринадцатиэтажного здания.
Это компьютер НАТО.

Цитата:

---

Также вопрос по-поводу вашего ноута, на котором появляется МИСТИЧЕСКАЯ цифра. Что это за ноут такой? Можете фотку прислать?

---

Lenovo - китайский.
При загрузке появляются цифры: 61616

Цитата:

---

Вам это вбили в голову и вы просто повторяете за другими, даже не размышляя. Ну подумайте сами, если бы сатанисты (т.е. слуги сатаны) правили планетой, то разве они бы не поставили цели сатаны (украсть, убить и погубить)? Вы видите где-то чтобы к примеру запретили христианство? Кроме исламских стран, я этого нигде не вижу. Или вы хотите сказать, что главные сатанисты в исламских странах?

---

я выше написала следующее:

ПОВТОР 4
в нашем мире сложно соблюдать законы Бога,это часто становится поперек среды и общества.
Позиционировать себя открытой христианкой становится всё труднее.
Со временем начинаешь понимать,что Христианство это тяжелый труд.

Цитата:

---

Я же верю в то, что Бог нам, т.е. Церкви поручил править на земле, но не так, как это делают земные правители, а посредством молитвы и благословения, о чем нам и сообщает Павел

Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
(1Тим.2:1-4)

---

сначала надо получить власть на планете.
Но на сегодняшний день Христианство умаляется, а Ислам возвышается как вы сами заметили.

Цитата:

---

Это угодно Богу

---

Богу было угодно,чтобы Адам и Ева не ели запретные плоды...и что?

Цитата:

---

Не понимаю, куда вы клоните.

---

я клоню к тому,что пророчества о будущем могут быть заключены и в другую эпоху.

Цитата:

---

Писание говорит именно так, что богатство и мудрость получил Соломон именно от Бога.

---

да ну.....это ГДЕ Бог дал Соломону богатство?
Мудрость дал,но Соломон не туда эту мудрость использовал.

Или вы предполагаете,что Богу было угодно развалить Израиль,разрушить Храм построенный Соломоном и склонить Соломона к идолопоклонству.
Ваша вера мне нравится.....:)

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

После Второй мировой войны Брюссель стал городом международного значения. Именно здесь расположились представительства ЕЭС и НАТО. Также в мегаполисе проводили Всемирные выставки.
Зверем (BEAST)является сверхмощный мегакомпьютер в Брюсселе (Бельгия), занимает три этажа тринадцатиэтажного здания.
Это компьютер НАТО.

---

Увы, на мой вопрос вы так и не ответили, что же такое общий (всемирный) код.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Lenovo - китайский.
При загрузке появляются цифры: 61616

---

И что это для вас обозначает? Что антихрист управляет вашим компьютером? Или то, что на вас повесили "метку зверя"? :D

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

я выше написала следующее:

ПОВТОР 4
в нашем мире сложно соблюдать законы Бога,это часто становится поперек среды и общества.
Позиционировать себя открытой христианкой становится всё труднее.
Со временем начинаешь понимать,что Христианство это тяжелый труд.

---

Вы это говорили, и с третьего раза даже привели пример. Но он был смехотворным. Если это для вас "всё труднее", то что же бы вы тогда сказали про гонения первого века, когда просто за то, что узнали, что вы исповедуете Христа, вас в кинули бы на арену к голодным зверям.

Пример того, как сложно соблюдать законы Бога, вы так и не привели. Я вас спрашивал, вас заставляют грешить, поклоняться идолам, отречься от Христа. Ни на что из этого вы не ответили, думаю потому что ничего такого нет.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

сначала надо получить власть на планете.

---

Вам ее уже дали

Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: [ими] ниспровергаем замыслы
и всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу...
(2Кор.10:4,5)

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Но на сегодняшний день Христианство умаляется, а Ислам возвышается как вы сами заметили.

---

А как вы это определяете?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Богу было угодно,чтобы Адам и Ева не ели запретные плоды...и что?

---

Вы имеете ввиду, что угодно Богу или нет, а все равно будет так, как вы говорите? :D

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

я клоню к тому,что пророчества о будущем могут быть заключены и в другую эпоху.

---

Выражение не могу понять "могут быть заключены и в другую эпоху". Что это значит?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

да ну.....это ГДЕ Бог дал Соломону богатство?
Мудрость дал,но Соломон не туда эту мудрость использовал.

Или вы предполагаете,что Богу было угодно развалить Израиль,разрушить Храм построенный Соломоном и склонить Соломона к идолопоклонству.
Ваша вера мне нравится.....:)

---

Где написано про богатство, или что?

Почему вы решили, что не туда. То, что Соломон начал грешить против Бога, разве это из-за мудрости? Мне кажется вы склонны сосредотачиваться на проблемах и не видеть другого.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Увы, на мой вопрос вы так и не ответили, что же такое общий (всемирный) код.

---

я думаю,что это код доступа в любой компъютер.

Цитата:

---

И что это для вас обозначает? Что антихрист управляет вашим компьютером? Или то, что на вас повесили "метку зверя"? :D

---

то,что мой компъютер под управлением я ручаюсь.
Периодически начинает глючить только когда я открываю определенные сайты которые запрещены за бугром.

Цитата:

---

Вы это говорили, и с третьего раза даже привели пример. Но он был смехотворным. Если это для вас "всё труднее", то что же бы вы тогда сказали про гонения первого века, когда просто за то, что узнали, что вы исповедуете Христа, вас в кинули бы на арену к голодным зверям.

---

может быть все это ещё впереди и не уверена что все выдержу..

Цитата:

---

Пример того, как сложно соблюдать законы Бога, вы так и не привели. Я вас спрашивал, вас заставляют грешить, поклоняться идолам, отречься от Христа. Ни на что из этого вы не ответили, думаю потому что ничего такого нет.

---

это тема о том,что такое законы Бога.
Но для вас и кредиты под проценты не нарушение.

Цитата:

---

Вам ее уже дали

---

лично я не чувствую своей власти как христианки.
Может вы чувствуете...не знаю как это.

Цитата:

---

А как вы это определяете?

---

а вы никак не определяете?
Тогда посмотрите вокруг: девчонки одевают хиджабы,мечети переполнены.

Цитата:

---

Вы имеете ввиду, что угодно Богу или нет, а все равно будет так, как вы говорите? :D

---

я имею в виду,что Богу было угодно дать нам свободную волю и каждый пользуется этим даром как считает нужным.
Соломон деньги зарабатывал и жен содержал за государственный счет,Ева с Адамом ели яблочки,а мы погрязли в ростовщичестве и продаже земли......

Цитата:

---

Выражение не могу понять "могут быть заключены и в другую эпоху". Что это значит?

---

прочитайте про царя Ахаза и про пророчество...когда оно было сказано и имеет ли отношение к царю Ахазу.

Цитата:

---

Мне кажется вы склонны сосредотачиваться на проблемах и не видеть другого.

---

как и Иисус.

Лк 6:43
Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый,

Плоды жизни Соломона ужасающие: развал страны,нищета граждан,идолы в Иудее.....раб на царстве.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

я думаю,что это код доступа в любой компъютер.

---

Логически порассуждайте, а зачем одинаковый код доступа в любой комп? Это все равно что, если бы все ключи были бы одинаковыми и они все подходили ко всем замкам.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

то,что мой компъютер под управлением я ручаюсь.
Периодически начинает глючить только когда я открываю определенные сайты которые запрещены за бугром.

---

Под чьим управлением? Хотите сказать, что за вами следят?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

может быть все это ещё впереди и не уверена что все выдержу..

---

Ну то есть представлять в другую (оптимистичную) сторону вы упорно не хотите? А с чем это связано?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

это тема о том,что такое законы Бога.
Но для вас и кредиты под проценты не нарушение.

---

Допустим, кредит это грех. Но разве вас кто-то заставляет брать кредит? Это полностью ваш выбор. Более того, вы еще и сэкономите денег.
Также, вы сами говорили, что это грехом является и в исламе. Но вы говорили, что сложно быть именно христианкой.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

лично я не чувствую своей власти как христианки.
Может вы чувствуете...не знаю как это.

---

Духовный путь христианина и не должен строится на чувствах. Вы читаете учение, принимаете его верою и действуете, вне зависимости от того, что говорят чувства.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

а вы никак не определяете?
Тогда посмотрите вокруг: девчонки одевают хиджабы,мечети переполнены.

---

Чтобы мне это как-то определять, нужно что-то с чем-то сравнивать, для этого нужно хотя бы мечети посещать, а я этого не делаю. Но я к примеру не помню, чтобы видел когда-то в хиджабах славянок.
Если же вы говорите просто о том, что у нас (например в нашем городе) появилось много мусульман, то это не говорит о том, что христианство куда-то стало исчезать (не верный вывод). Сравните сколько у нас строится обычных церквей и сколько мечетей. Заодно поймете почему последние переполнены (их просто гораздо меньше).

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

я имею в виду,что Богу было угодно дать нам свободную волю и каждый пользуется этим даром как считает нужным.

---

Все верно, но тем не менее, Бог ожидает от Своих детей, что они будут являть Его волю на земле, а не каждый лишь свою.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Соломон деньги зарабатывал и жен содержал за государственный счет,Ева с Адамом ели яблочки,а мы погрязли в ростовщичестве и продаже земли......

---

В Писании говорится, что это Бог дал ему богатство.

Землю продавать тоже плохо?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

прочитайте про царя Ахаза и про пророчество...когда оно было сказано и имеет ли отношение к царю Ахазу.

---

Вы имеете ввиду, что в нем говорилось об Ахазе, но на самом деле не конкретно об Ахазе? Допустим. Но в пророчествах о последнем времени, также нет конкретики в именах, именно потому-то люди и не понимают, что это могло быть сказано о том, что уже произошло.

Но все-таки есть конкретные слова, например:

Истинно говорю: всё это произойдёт ещё при жизни этого поколения.
(Матф.24:34) Специально привел стих из современного перевода, т.к. правильно переводить именно "поколение", а не "род".

Кстати, судя по блужданию евреев в пустыне, поколением у них считается (или считалось) 40 лет. 33+40=73. 70-й год как раз туда подходит.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

как и Иисус.

Лк 6:43
Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый,

Плоды жизни Соломона ужасающие: развал страны,нищета граждан,идолы в Иудее.....раб на царстве.

---

Хммм...

Цитата:

---

Сообщение от captain

Логически порассуждайте, а зачем одинаковый код доступа в любой комп? Это все равно что, если бы все ключи были бы одинаковыми и они все подходили ко всем замкам.

---

вы действительно не понимаете зачем и кому нужны ключи от всех дверей?

Цитата:

---

Под чьим управлением? Хотите сказать, что за вами следят?

---

я не сказала.что ЗА МНОЙ следят, я сказала.что мой компъютер часто глючит когда я выхожу на сайты запрещенные на западе.

Цитата:

---

Духовный путь христианина и не должен строится на чувствах. Вы читаете учение, принимаете его верою и действуете, вне зависимости от того, что говорят чувства.

---

а чувства зачем вам вообще нужны?
Жалость,совесть,сочувствие,привязанность,любовь,др ужба......

Цитата:

---

Если же вы говорите просто о том, что у нас (например в нашем городе) появилось много мусульман, т

---

у нас была тема Ислам,полистайте.я не хочу повторяться,но готова обсуждать Ислам в соответствующей теме.

https://teolog.club/showthread.php?1...BB%D0%B0%D0%BC

Цитата:

---

Все верно, но тем не менее, Бог ожидает от Своих детей, что они будут являть Его волю на земле, а не каждый лишь свою.

---

Повторюсь: Бог ожидал послушания от Адама и Евы.

Цитата:

---

В Писании говорится, что это Бог дал ему богатство.

---

я такого не читала в Писании

Цитата:

---

Землю продавать тоже плохо?

---

Землю не должно продавать навсегда, ибо Моя земля: вы пришельцы и поселенцы у Меня;
Левит 25:23

Цитата:

---

именно потому-то люди и не понимают, что это могло быть сказано о том, что уже произошло.

---

странное явление,но когда происходит,люди говорят: вот,видите,это было написано.:)

Цитата:

---

Но все-таки есть конкретные слова, например:

Истинно говорю: всё это произойдёт ещё при жизни этого поколения.
(Матф.24:34) Специально привел стих из современного перевода, т.к. правильно переводить именно "поколение", а не "род".

---

повторюсь опять:
в греческом языке слова имеют несколько значений (как и в русском).
Поэтому читаем внимательно:

γενεά (α), ион.γενεή ἡ
1) род, происхождение: Λἰτωλὸς γενεήν Hom. этолянин родом;
2) место происхождения, родина (γενεά ἐπὶ λίμνη̣ Γιγαίη̣ Hom.): ὅτι οἱ γενεά τε τόκος τε Hom. откуда он родом;
3) род, племя (ἀνδρῶν Hom.; Περσῶν Aesch.);
4) рождение: ἐκ γενεῆς Her. и ἀπὸ γενεᾶς Xen., Polyb. с рождения, с раннего детства;
5) поколение (δύο γενεαὶ ἀνθρώπων Hom.; διὰ πολλῶν γενεῶν Arst.): ἐς δεκάτην γενεήν Hom. до десятого поколения; πολλαῖς γενεαῖς Thuc. и ἐπὶ πολλὰς γενεάς Plat. спустя много поколений;
6) возраст: γενεῇ (γενεῆφι) ὁπλότερος или νεωτερος Hom. младший годами;
7) век, время: ἡ ἀνθρωπηΐη γενεά Her. человеческий век (в отличие от века богов и героев), т.е. историческое время;
8) тж. pl. отпрыск, потомок, потомство (Διός Hom.; χρηματα καὶ γενεαί Plut.; οἱ ἔχοντες γενεάς Polyb.).

https://azbyka.ru/biblia/UBS/S/D/6765.htm#gene‹

На каком месте слово поколение?
Так что конечно первое значение - РОД.

ПС
Новое не всегда правильное,в нашем случае наоборот,чем древнее,тем правильнее.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

у нас была тема Ислам,полистайте.я не хочу повторяться,но готова обсуждать Ислам в соответствующей теме.

---

А если в двух словах, не растекаясь мыслью по древу, ну вот почему тебя это напрягает?
Уж лучше мечеть, чем ночной клуб с наркотой.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

вы действительно не понимаете зачем и кому нужны ключи от всех дверей?

---

Вопрос не корректен. Любой вор хотел бы чтобы у него были все ключи от всех дверей, однако нет вора, который имеет такое "счастье".

Вы что-то конкретное знаете о процессорах или же просто даете разгуляться своим страхам? У вас есть хотя какое-то доказательство, что это может быть правдой?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

я не сказала.что ЗА МНОЙ следят, я сказала.что мой компъютер часто глючит когда я выхожу на сайты запрещенные на западе.

---

Вы написали: то,что мой компъютер под управлением я ручаюсь.
Что вы имели ввиду?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

а чувства зачем вам вообще нужны?
Жалость,совесть,сочувствие,привязанность,любовь,др ужба......

---

Это часть нашей души. Без них мы не ощущали бы в полноте жизнь.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

у нас была тема Ислам,полистайте.я не хочу повторяться,но готова обсуждать Ислам в соответствующей теме.

https://teolog.club/showthread.php?1...BB%D0%B0%D0%BC

---

Не знаю, что я там должен найти. Как я понимаю, ваш довод в том, что христианство угасает. Давайте, тогда мы возьмем пример из прошлого, например схоластическое христианство, всякие отступления от истины, развращения. Казалось, ну вот все сейчас христианство развалится и само себя изживет. Но этого же не произошло.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Повторюсь: Бог ожидал послушания от Адама и Евы.

---

Я правильно понял, что вы предсказываете, что человечество проиграет? Т.е. у Иисуса Христа, как главы Своего Тела, как бы ничего не выйдет?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

я такого не читала в Писании

---

В Гаваоне явился Господь Соломону во сне ночью, и сказал Бог: проси, что дать тебе.
И сказал Соломон: Ты сделал рабу Твоему Давиду, отцу моему, великую милость; и за то, что он ходил пред Тобою в истине и правде и с искренним сердцем пред Тобою, Ты сохранил ему эту великую милость и даровал ему сына, который сидел бы на престоле его, как это и есть ныне;
и ныне, Господи Боже мой, Ты поставил раба Твоего царем вместо Давида, отца моего; но я отрок малый, не знаю ни моего выхода, ни входа;
и раб Твой - среди народа Твоего, который избрал Ты, народа столь многочисленного, что по множеству его нельзя ни исчислить его, ни обозреть;
даруй же рабу Твоему сердце разумное, чтобы судить народ Твой и различать, что добро и что зло; ибо кто может управлять этим многочисленным народом Твоим?


И благоугодно было Господу, что Соломон просил этого.
И сказал ему Бог: за то, что ты просил этого и не просил себе долгой жизни, не просил себе богатства, не просил себе душ врагов твоих, но просил себе разума, чтоб уметь судить, -
вот, Я сделаю по слову твоему: вот, Я даю тебе сердце мудрое и разумное, так что подобного тебе не было прежде тебя, и после тебя не восстанет подобный тебе;
и то, чего ты не просил, Я даю тебе, и богатство и славу, так что не будет подобного тебе между царями во все дни твои;
и если будешь ходить путем Моим, сохраняя уставы Мои и заповеди Мои, как ходил отец твой Давид, Я продолжу и дни твои.
(3Цар.3:5-14)

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Землю не должно продавать навсегда, ибо Моя земля: вы пришельцы и поселенцы у Меня;
Левит 25:23

---

Здесь наверно говорилось про обетованную землю.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

странное явление,но когда происходит,люди говорят: вот,видите,это было написано.:)

---

При том, обратите внимание, что так происходит в каждой эпохе, в которой случаются какие-то якобы "похожие" события, т.е. люди относят это к своему времени.

Вы знаете, что подобное ведь приводило и к голоду, потому что люди считали, что Господь вот-вот придет и просто не сеяли хлеб. Действительно ли Бог Откровение чтобы вот так все происходило?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

повторюсь опять:
в греческом языке слова имеют несколько значений (как и в русском).
Поэтому читаем внимательно:

γενεά (α), ион.γενεή ἡ
1) род, происхождение: Λἰτωλὸς γενεήν Hom. этолянин родом;
2) место происхождения, родина (γενεά ἐπὶ λίμνη̣ Γιγαίη̣ Hom.): ὅτι οἱ γενεά τε τόκος τε Hom. откуда он родом;
3) род, племя (ἀνδρῶν Hom.; Περσῶν Aesch.);
4) рождение: ἐκ γενεῆς Her. и ἀπὸ γενεᾶς Xen., Polyb. с рождения, с раннего детства;
5) поколение (δύο γενεαὶ ἀνθρώπων Hom.; διὰ πολλῶν γενεῶν Arst.): ἐς δεκάτην γενεήν Hom. до десятого поколения; πολλαῖς γενεαῖς Thuc. и ἐπὶ πολλὰς γενεάς Plat. спустя много поколений;
6) возраст: γενεῇ (γενεῆφι) ὁπλότερος или νεωτερος Hom. младший годами;
7) век, время: ἡ ἀνθρωπηΐη γενεά Her. человеческий век (в отличие от века богов и героев), т.е. историческое время;
8) тж. pl. отпрыск, потомок, потомство (Διός Hom.; χρηματα καὶ γενεαί Plut.; οἱ ἔχοντες γενεάς Polyb.).

https://azbyka.ru/biblia/UBS/S/D/6765.htm#gene‹

На каком месте слово поколение?
Так что конечно первое значение - РОД.

ПС
Новое не всегда правильное,в нашем случае наоборот,чем древнее,тем правильнее.

---

Давайте попробуем от вашего слова смотреть.

Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет; (Матф.24:34)

Что тогда значит выражение "сей род"? Человеческий? Как вы его тогда понимаете? В чем информативность подобного высказывания?


Подобная фраза также говорится на главу раньше:

Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
Се, оставляется вам дом ваш пуст.


(Матф.23:33-38)

Как вы думаете, в какой момент произошло вот это событие: Се, оставляется вам дом ваш пуст.


Кстати, а как вы понимаете слова:

Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем. (Матфея 16:28, ср.: Марка 9:1, Луки 9:27)

Дщери Иерусалимские! не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших, ибо приходят дни, в которые скажут: блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие! тогда начнут говорить горам: падите на нас! и холмам: покройте нас! (Луки 23: 28-30, сравните Откровение 6: 14-17)

Цитата:

---

Сообщение от Espada

А если в двух словах, не растекаясь мыслью по древу, ну вот почему тебя это напрягает?
Уж лучше мечеть, чем ночной клуб с наркотой.

---

я совершенно не против Ислама.
Меня в теме Ислам даже многие упрекали в том,что я пропагандирую Ислам.
Хотя я писала именно о том,что Ислам это единственная сегодня сила,которая может справиться с разнузданностью наших дней.
Христианство (к сожалению) уже сдает позиции: венчают геев,трансвеститы проповедуют в собраниях и т.д. и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

я совершенно не против Ислама.
Меня в теме Ислам даже многие упрекали в том,что я пропагандирую Ислам.
Хотя я писала именно о том,что Ислам это единственная сегодня сила,которая может справиться с разнузданностью наших дней.
Христианство (к сожалению) уже сдает позиции: венчают геев,трансвеститы проповедуют в собраниях и т.д. и т.п.

---

Я читал твою тему, и мне она даже понравилась.
Но смотри исторически. Собственно Ислам это лайт-версия христианства, не зря Иоанн Дамаскин относил его к христианским ересям.
Проще намного, и голову можно особо не напрягать, несколько простых обрядов, и все путем.
А по мере общей дебилизации населения нет ничего удивительного, что чем проще, тем лучше.
Комикс лучше философского романа. И так во всем.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Вы что-то конкретное знаете о процессорах или же просто даете разгуляться своим страхам? У вас есть хотя какое-то доказательство, что это может быть правдой?

---

читала,какие у меня могут быть доказательства кроме зависания моего ноута при выхода на определенные сайты.
Однако профессионалы мне рассказывали, что можно и самолет угробить (или взять под управление) если иметь выход на бортовой компъютер.

Цитата:

---

Не знаю, что я там должен найти. Как я понимаю, ваш довод в том, что христианство угасает.

---

полистайте тему Ислам. я дала вам ссылку.

Цитата:

---

Я правильно понял, что вы предсказываете, что человечество проиграет? Т.е. у Иисуса Христа, как главы Своего Тела, как бы ничего не выйдет?

---

Почему не выйдет?
Я такого не писала.
И Армагеддон уже начался и Второе Пришествие будет....об этом и тема.

Лк 18:8
сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

Цитата:

---

Я даю тебе, и богатство и славу, так что не будет подобного тебе между царями во все дни твои;
и если будешь ходить путем Моим, сохраняя уставы Мои и заповеди Мои, как ходил отец твой Давид, Я продолжу и дни твои.
(3Цар.3:5-14)

---

ну значит не в коня корм:)

3Цар 11:4
Во время старости Соломона жены его склонили сердце его к иным богам, и сердце его не было вполне предано Господу, Богу своему, как сердце Давида, отца его.

3Цар 11:9
И разгневался Господь на Соломона за то, что он уклонил сердце свое от Господа, Бога Израилева, Который два раза являлся ему

Цитата:

---

Здесь наверно говорилось про обетованную землю.

---

вы уверены,что земля в другом месте планеты не принадлежит Богу?:)

Цитата:

---

Вы знаете, что подобное ведь приводило и к голоду, потому что люди считали, что Господь вот-вот придет и просто не сеяли хлеб. Действительно ли Бог Откровение чтобы вот так все происходило?

---

просто люди не хотели жить и жили надеждой,что Господь придет и все закончится......

Цитата:

---

Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет; (Матф.24:34)

Что тогда значит выражение "сей род"? Человеческий?

---

да,человеческий род.

Цитата:

---

Как вы его тогда понимаете? В чем информативность подобного высказывания?

---

в описании конца истории нашей планеты.....
Конец истории будет Второе Пришествие.

Цитата:

---

Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.

---

Зря вы этот фрагмент выставили.
Проблема в том.что Господь говорил это людям,которые не убивали этих пророков.
Ни Авеля,ни Захарию.
Ну как они могли убить Авеля.....или Захарию.....да этих людей ещё и не было на свете.
Это было до времен Иисуса Христа.
Остановлюсь на этом.....

Цитата:

---

Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем. (Матфея 16:28, ср.: Марка 9:1, Луки 9:27)

---

ну так и видели Преображение Господне,когда Он явил нескольким Себя во Славе и в Царстве.

НЕ ЗАБЫВАЙ СКОРО ФАЛЬШИВЫЙ МИР. И ВАЛЕРЬЯНКА С ТЕБЯ АРМЯНСКАЯ 10 ЛЕТ ВЫДЕРЖКИ.