на самом деле усыновление Сыном Матери всегда будет выглядеть как оксюморон.
Или вы устанавливаете новый догмат - усыновление Сыном девы Марии.:)
Вид для печати
Были и ранние до этого пробуждения.
«ПРЕДВЕСНИК ХАРИЗМАТИЧЕСКОГО ДВИЖЕНИЯ»
Edward Irving родился в Шотландии 4 августа 1792 года. Он поступил в колледж в Эдинбурге и по окончанию получил степень учителя. Он продолжил своё образование и получил степень служителя в Церкви Шотландии (Пресвитерианская Церковь). В 1822 он стал пастором в Часовне Каледония в Лондоне. Это была умирающая церковь с 50-ю членами. Ирвинг обладал зажигательной способностью, и в течение нескольких месяцев община достигла 100 человек. В 1827 было куплено большое здание на площади Регент, чтобы вместить всех желающих.
В 1831 человек по имени John Cardale привёз группу людей из своей церкви в Западную Шотландию, чтобы посмотреть происходящее. Церковь начала молитвенную группу, которая начали взывать к Богу об излиянии Святого Духа. Ирвинг начинал молитвенную группу в 6:30, на которую приходило от 600 до 1000 человек каждый день, где они взывали, чтобы Святой Дух проявил Свои дары. 31-го апреля жена Джона Кардейла на этом собрании стала молиться на иных языках и пророчествовать. Вскоре эти дары перетекли в другие молитвенные собрания. Ирвинг чувствовал, что это хорошо. Члены совета церкви отнеслись к этим переживаниям отрицательно. Они не захотели позволить проявлять эти дары на воскресных служениях. Они были напуганы, что произойдёт смущение и расстройство. Те же, кто обладал дарами, хотели использовать их на основоном служении. Конфликт назревал.
В октябре 1831 миссис Hall вышел перед собранием на служении и заговорил на языках. Члены совета попросили Ирвинга не допускать это по воскресеньям. Ирвинг позволял действия даров, но ограничивал до двух раз за служение. Никто не был счастлив. В апреле совет вынес это на Лондонские Присветерий. 2 мая Присветерий постановил, что Ирвинг нарушил правила служения Церкви Шотландии, позволяя выступать прихожанам. Он был убран с поста пастора и ему запретили приходить в церковь. Шотландская церковь в Annan, которая рукоположила его, подчинялась Лондонскому Присветерию. Они заключили, что его учению о том, что Иисус был человеком, является ересью. С него сняли сан священника и отлучили от общения. Члены церкви перешли в Католическую Апостольскую Церковь, начатою Henry Drummond в 1832. Это была независимая церковь, которая признавала дары Святого Духа.
И что вы предлагаете, принять католическую или православную Мариологию? В протестантизме есть своя собственная Мариология, есть проповеди о Божией Матери даже у баптистов. Нравится вам православная Мариология, идите в православие, нравится католическая, идите в католицизм. Я спокойно отношусь, либерально, но лично для себя, я вижу излишним придерживаться православной или католической Мариологии, так как Писание нам преподносит Христоцентричность, Его Первосвященство как посредничество между Отцом и народом Божьим. Для меня это достаточно. То есть, я сильно акцентирован на библейской Христоцентричности, культ Божией Матери мне лично видится в этом излишним. Если вас не устраивает, идите к другим.
Не туда всё смотрите, я вот для себя открыл протестантских мистиков, внутреннее христианство, познакомившись с переводами игумена Петра (Мещеринова) Терстегена и Арндта. Мое знакомство с протестантизмом началось с книги лютеранина Иоганна Арндта "Об истинном христианстве", потом с автобиографиями баптистов Сперджена, Уорбарторна. Потом познакомился с Терстегеном, заказал его книгу "Путь истины". Познакомился с Базилеей Шлинк, с её воспоминаниями в книге "Реальности веры". Сейчас почитываю книгу "Пастор Иоганн Кристоф Блюмгард". Мне нравится протестантизм с пиетистским уклоном, а современный протестантизм, с монашескими орденами.
- - - - - Добавлено - - - - -
Я свободно отношусь к разным христианским конфессиям, экуменически, у меня нет сектантских конфессиональных замашек. Интересует, когда открываешь книгу о каком-нибудь инославном христианском праведнике, а там преподносится внутреннее христианство, глубокое, то есть, глубина духовной жизни, молитвенная жизнь, подвиги, духовная брань. Я вот недавно заказал дневник католической святой Фаустины Ковальской.
почему это не туда?
Что-то Господь говорил про дерево и плоды.....не помните?
я между прочим тоже.Цитата:
Я свободно отношусь к разным христианским конфессиям, экуменически, у мне нет сектантских конфессиональных замашек.
Даже к исламу.
Но тема наша о Лютере и тема эта многогранна.
Есть Богословские аспекты, а есть реальные исторические.
И как-то эти аспекты не очень связываются.
1) Книга: "Об истинном христианстве. Второе издание" - Иоганн Арндт. Купить книгу, читать рецензии | ISBN 978-5-04-171362-1 | Лабиринт
2) Книга: "Путь истины" - Герхард Терстеген. Купить книгу, читать рецензии | ISBN 978-5-04-171360-7 | Лабиринт
3) Книга: "Жизнеописание. Избранные письма" - Герхард Терстеген. Купить книгу, читать рецензии | ISBN 978-5-89816-189-7 | Лабиринт
4) Пастор Иоганн Кристофф Блюмгард. История одной жизни (Фридрих Цюндель) — купить книгу с доставкой в интернет-магазине «Читай-город». ISBN: 978-3-87667-432-2 — 2790380
5) Реальности веры Базилея Шлинк / Христианский интернет-магазин: приобрести книги и сопутствующую атрибутику с доставкой по России и зарубежью
Советую познакомиться с протестантизмом через эти книги.
История Протестантизма тесно связана не с мистиками и их внутренним миром, а с вполне реальными деяниями.
Возьмем рабство.
Протестанты заняли Северную Америку и сразу устроили там геноцид индейцев.
оставим это....(хотя Адам и Ева были краснокожими).
Потом начали ввозить туда рабов.
И знаете чем они мотивировали свои действия?
Библией...да-да,не удивляйтесь,Библией.
24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
26 Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему;
27 да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.
Бытие 9 глава
С точки зрения протестантских Библейских исследователей, африканцы это хамиты,то есть потомки Хама.
Поэтому их судьба быть рабами у потомков Сима и Иафета.
Что это за такой отдельный догмат? Это не новый догмат, а просто Вы не видели, а вот смотрите. Нет имени другого под небом, данного человекам, которым надлежит спастить, кроме Иисуса Христа. По плоти же Иисус Христос родился от Богородицы. До того, как родился от жены, усыновления еще не было дано людям. - Это же все не нечто новое, а все это известно (кому известно, осознано и кто не запамятовал). Таким образом, пусть не покажется это странным, но Богородице, да, после рождения Сына, надлежит спастись рождением свыше, в Сына. Новым был бы какой то догмат, что она якобы спасается каким-либо иным путем, и такое было бы ересью.
Дионисий.Только не надо фотки 100 летней давности постить.
Дионисий! Плод-это негр на плантации белого господина.
Всё с вами ясно, для вас протестантизм, это красная тряпка. У меня почему то другие примеры протестантов - Апостолы индейцев Дэвид Брейнерд и Джон Элиот. Это протестантские проповедники, которые проповедовали североамериканским индейцам. Прочтите в той-же википедии сколько добра сделал индейцам Элиот.
- - - - - Добавлено - - - - -
Так чтобы увидеть плоды, надо познакомиться с верующими, которые приносят эти плоды, примеры я обозначил. Ведь когда мы говорим о плодах веры, надо всегда подразумевать каждого верующего индивидуально.
Вот тоже можете посмотреть на плоды - Как молиться за усопших предков-лютеран? | Православный форум АЗБУКА ВЕРЫ
Прочтите по ссылке сообщение протодиакона Сергия Шалберова.
Вот.Это он.А рядом гора бизоновских черепов.Теперь проклятые хананеи сами все от голода сдохнут.Не надо будет патроны тратить.
Вложение 2138
Во первых, индейских североамериканских племен много осталось: кучины, коюконы, ингалики, танаина, танана, небесна, атна, слейви, тличо, чипевайан, часть кри, инну, гуроны, ирокезы, оджибве, оттава, майами, могикане, делавары, шауни, чероки, чокто, чикасо натчез, крики, семинолы, черноногие, шайенны, команчи, пауни, сиу, арапахо, кайова, тлинкиты, цимшианы, хайда, нутка, квакиутли, береговые сэлиши, апачи, навахо, пуэбло.
Во вторых, здесь недавно Тагил, проживающий в США опровергал геноцид индейцев, приводя различные причины демографии индейских племен.