всем доброго вечера меня Денис Нагомиров пригласил. Я и забыл, что такой форум существует
Вид для печати
Дай Бог здоровья!
- - - - - Добавлено - - - - -
а кто где обитает кроме этого форума? В каких то телеграм группах участвуете?
- - - - - Добавлено - - - - -
Я в телеграм даже ухитрился поучаствовать в исламских группах, и им рассказывал про иконы.
Как в анекдоте про студента , который выучил билет про блох.
Так что я пробовал даже мусульман сделать иконо почитателями.
https://disk.yandex.ru/d/o9KD7gUnDCjoPw
Звукозапись беседы
Читал что иконы плачут от химической краски металлическими порошками для кондесата.Когда много людей набивается в храм то начинается кондесат и икона плачет.Правда ли?
Еще простите за любопытство,почему Бог пошел в угоду РПЦ и телеканалу что поменяли в Иерусалиме момент появления огня.Раньше,чтобы успели показать и привести в Москву до ночи?Правда ли это, что огонь чудо искусственное от зажигалки?
Простите еще за вопрос.Вы тоже считаете что экуменизм от сатаны и подлое дело подчиняться снова папе римскому?
Благодарю за честные ответы.Дух Святой в помощь.
Бывало исламистов доводил до белого каления.За ответ что Мухаммад не пророк Бога обещали зарезать.Потом началось война в Сирии и им не до меня стало.
Но от них ушел.Зачем их разочаровывать,пусть думают что верят Аллаху.Хотя нет,не верят.Иначе читали бы Тору Забур и Инджил.
мир Вам, Евгений.
это Вы правильно сделали, что в эту тему зашли. мы буквально недавно рассуждали на одну тему, и я хотел бы Вам задать пару вопросов.
вот, Вас Григорий Р назвал батюшкой. то есть, отцом. скажите, пожалуйста, в дополнение к нашему с Семёном разговору о отцовстве: как Вы стали батюшкой, отцом? что этому предшествовало, или чем сопровождалось?
и второе. в Вашей подписи стоит свящ., и я так понимаю, что это сокращение от слова священник. скажите, как Вы стали священником? и вообще, что стоит за Вашим священством, как вы его понимаете в библейском смысле?
Икона греческое слово,по русски образ.По другому можно сказать рисунок,фотография.
Нарисованное часто являет видимую часть получения информации глазами.Икона не может передать внутреннее лицо человека.Его духовность.
Потому апостолы сказали: если и знали Христа по плоти,то ныне уже не знаем.
Все иконы которые рисуют это по плоти.И верно сказали что мы должны быть иконой (образом) Иисуса Христа.Мы на то призваны.Внутренним лицом духа и души быть.
Но не лукавого духа, а имеющего дух Христов.То есть рожденные свыше ,которые не грешат.
Чтобы являть икону Божию должно родиться свыше от Слова и Духа и хранить свой дух от оскверненного мира.
Не мы должны подражать миру,а мир нам смотря на дела наши, в котором проявляется икона Иисуса Христа.
Мне кажется, что вы довольно пожилой человек, потому что рассуждаете просто один в один как советская антирелигиозная пропаганда, вы как яркий представитель " союза воинствующих безбожников"! Неужели ещё такие как вы "динозавры" существуют в наше время? Потрясающая глупость от вас исходит.
Иисус сказал фарисеям:- ваш отец дьявол.Не испугался толпы.
А вообще то нам конечно нужно быть и мудрыми и терпеливыми.Но и страхом спасать тоже.Сегодня я не сказал,друг не сказал,брат не сказал...так никто и не сказал им истину из за боязни его вида агрессивного.А книгу они уважают,но не читают.Их учат что Библию христиане исказили.
Вардан, а Вы ничего не перепутали, и считаете вот эти слова оскорблением?
то есть, сказать лжецу, что он лжец - это оскорбление?
убийце, что он убийца, так же?
то есть, по Вашему, любое обличение автоматически становится оскорблением...занятно.
а Иисусу можно было грубо оскорблять людей...
Алекс, обличение никогда не будет являться оскорблением, потому что у этих двух действий разная смысловая нагрузка.
оскорбительные слова говорятся с целью унизить человека.
обличение говорится по благодати Бога, и несёт в себе, как любовь, так и вскрытие греха.
то есть, обличение призвано для того, что бы обратить человека к Богу, и уже, само по себе, является проявлением любви, и должно говориться с любовью.
в сердца верующих любовь уже излита Духом Святым, по этому у них обличение должно, в идеале, говориться с любовью. возможен вариант, когда у человека проявляется недостаток любви, т.е. её младенческое состояние. и в этом случае, обличение может пройти через личное отношение (душевность) к обличаемому и будет выглядеть грубо, искривлённо.
в случае, когда Господь обличил фарисеев, это тоже было проявление любви, потому что Бог есть любовь. и Господь был не равнодушен к их судьбе. но тем не менее это было так - они служили не Богу. а кто то может расценить те слова оскорблением.
оставить человека без обличения, значит не проявить к нему любви Бога, проявить к нему равнодушие. а если он уже одной ногой, так сказать, приблизился к погибели? останемся к этому человеку равнодушными и позволим идти в погибель дальше?
Павел, по этому и сказал пресвитерам, что был чист от крови всех. потому что он служил им как отец, который возвещал ВСЮ волю Бога, и не оставлял без обличения (наказания).
это касается отношений буквально всех верующих.
есть такие слова:
Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать
1 Петра 5:5
которые призывают к внимательному отношению друг к другу. и повиновение должно быть не только у младших к пастырям, но и пастыри должны прислушиваться ко всем. потому что и они обычные люди, склонные к ошибкам. и они так же нуждаются в обличении, как в проявлении благодати и любви Бога, и исправлении.
а иначе, из них получаются "священники", к которым и "на километр" не подойти, и остаётся только "руки целовать".
С этим согласен. И я такого же мнения.
Обличение это не оскорбление. Многие путают действия Христа и позволяют себе оскорблять других, оправдываясь что и Христос так же поступал. Но Христос не оскорблял никого!!!
А вот тут у вас заблуждение. Не каждый имеет право обличать, а только лишь священники, духовники.Цитата:
Павел, по этому и сказал пресвитерам, что был чист от крови всех. потому что он служил им как отец, который возвещал ВСЮ волю Бога, и не оставлял без обличения (наказания).
это касается отношений буквально всех верующих.
Смотря как обличать, можно ведь и с любовью. А можно с злобой, превозношением, гневом. Апостол Павел учит исправлять в духе кротости. И посмотрите, как в своих Посланиях обличает Апостол Павел, он не только укоряет, но и ободряет, он скорее даже предупреждает, как галатов например, что им не будет пользы от обрезания. Он не только обличая, отрицательную картину показывает обличаемым, но и вариант светлого предлагает, позитивного. На евре, для меня негативный пример обличения был у мамы Эли. У неё мне виделось нездоровое обличение.
а Вардан считает иначе
а вот тут у Вас заблуждение.
это только в православии да в католицизме всех верующих разделили на мир и клир, на прихожан и священство.
но Новый завет так не говорит, потому что каждый верующий является священником:
Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.
1 Петра 2:9-10
Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.
Откровение 1:5-6
каждый спасённый и рождённый свыше человек, омытый и очищенный кровью Христа в день спасения становится царственным священством Богу.
в церкви Христа нет прихожан, захожан и священства. но если ты рождён свыше, то уже вошёл в это священство. конечно же, священник во младенческом возрасте разнится познанием Бога от священника отца, но священства это не отменяет.
по этому, обличение это часть нашего служения любовью друг другу.
и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Ибо о том, что́ они делают тайно, стыдно и говорить.
Ефесянам 5:11-12
И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
Иуда 1:22-23