Значит по вашему выходит, что невеста Христа рождает Иисуса Христа. Кто вас этому научил?Цитата:
Сообщение от Anna
сообщение редактировал Vardan
Вид для печати
Значит по вашему выходит, что невеста Христа рождает Иисуса Христа. Кто вас этому научил?Цитата:
Сообщение от Anna
сообщение редактировал Vardan
Если стихи из Библии для вас одна из доктрин дьявола так мне добавить нечего, счастливо оставаться.Цитата:
Сообщение от Константин
Анна, зачем сестра так скоропостижно прощаться, когда можно с рассудительностью по внутреннему, духовному найти жену рождающию младенца.Цитата:
Сообщение от Anna
Жена, это душа, в которой Дух заложит Своё семя и которая в муках рождения родит младенца.
Подождите, вы что решили что эта жена действительно родила ребёнка, как рождает обыкновенная женщина, или вы себе представляете что если невеста Христа так Иисус Христос будет с ней плодить детей?Цитата:
Сообщение от Константин
Вы читали о Новом Иерусалиме?
Откровение 21:12Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:
Откровение 21:13 с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот.
Откровение 21:14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
Или вы не знаете что Церковь Христа стоит на основании апостолов и пророковК Ефесянам 2:20быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
К Ефесянам 2:21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
К Ефесянам 2:22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом
Или вы не знаете что это живые камни?
1-е Петра 2:5и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом
Евреи тоже Иисусу говорили что
От Матфея 12:24 ……Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского.
Там речь об особом Младенце. Которому надлежит пасти все народы жезлом железным. И который был восхищен от родившей к Богу.Цитата:
Сообщение от Попутчик
Жена это Новый Иерусалим, в этом городе будет престол Бога и Иисуса Христа.Цитата:
Сообщение от Попутчик
Город мужского рода, но столица женского пола
Например:
Киев мужской пол, но столица женский пол
Исаия 1:21Как сделалась блудницею верная столица, исполненная правосудия! Правда обитала в ней, а теперь - убийцы
Исаия 1:26и опять буду поставлять тебе судей, как прежде, и советников, как вначале; тогда будут говорить о тебе: `город правды, столица верная'.
Здесь столицей Бог называет Иерусалим.
Есть жена облеченная в солнце, рождающая Младенца. И есть жена Невеста Агнца. В Вашем прочтении это одна и та же жена или две разных жены?Цитата:
Сообщение от Anna
Одна и та же.Цитата:
Сообщение от Эрик
Бытие 3:15Я сделаю женщину и тебя врагами, и её дети будут врагами твоим детям. Ты ужалишь её ребенка в ногу, а он размозжит тебе голову
Ребенок жены это Иисус Христос
Дети ее это Церковь Христа.
Откровение 12:17Дракон рассвирепел на женщину и отправился воевать с остальными её отпрысками, теми, кто исполняет заповеди Божьи и придерживается истины, которой учил Иисус
Цитата:
Сообщение от Anna
Цитата:
Сообщение от Anna
Можно ли составить эти высказывания воедино?Цитата:
Сообщение от Anna
Итак по-Вашему прочтению, жена облеченная в солнце, и жена Невеста Агнца - одна и та же жена.
Она - Церковь Христа? Матерь Иисуса Христа? Матерь Церкви Христа? Или как?
Было ли ее дитя восхищено к Богу на 42 месяца великой скорби? Какое дитя ее было восхищено к престолу?
У Вас можно найти и то что "Дети ее это Церковь Христа" и то что "восхищено было дитя ее" и то что "на 42 месяца святые будут отданы в руки зверя". Так восхищено или отдано?
К Галатам 4:26Тот же Иерусалим, что в небесах, - свободен. Небесный Иерусалим - мать нашаЦитата:
Сообщение от Эрик
Апостол Павел говорит что небесный Иерусалим это мать наша.
Откровение 21:2Увидел я и город святой, новый Иерусалим, спускающийся от Бога с небес и украшенный, как новобрачная, нарядившаяся ради мужа своего.
Откровение 21:3 И услышал я громкий голос, раздавшийся от престола: „Смотрите, обиталище Бога теперь среди людей. Он поселится теперь среди них, и будут они Его народом, и Он будет их Богом
Откровение 21:9И вышел тогда один из семи ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними бедствиями и сказал мне: „Подойди сюда. Я покажу тебе новобрачную, жену Агнца".
Откровение 21:10 И духом своим перенёс меня ангел на крутую высокую гору и показал мне святой город Иерусалим, спускавшийся с небес от Бога
Этот Новый Иерусалим есть матерью Иисуса Христа так и его Церкви, потому что Иисус Христос свою Церковь называет своими братьями
К Евреям 2:11Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
К Евреям 2:12 возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя.
К Евреям 2:13 И еще: Я буду уповать на Него. И еще: вот Я и дети, которых дал Мне Бог.
Все они будут находится в Новом Иерусалиме, все их имена написаны для постоянного проживания в этом городе.
И Иисус Христос берет себе Новый Иерусалим в котором находятся его братья за жену.
Это ещё не "великая скорбь".Цитата:
Сообщение от Алекс
Скорбь - это чувство. Чувство можно испытать, но нельзя ощутить.
Великая скорбь отличается тем, что её вы увидете глазами и успеете понять всю полноту надвигающегося ужаса.
Небеса свернутся в свиток и падут на землю; земля и вода взлетят на небо;
Вложение 1841
как же они будут ходить в его свете, если небесный Иерусалим и есть новое небо, как вы раньше писали?Цитата:
Сообщение от Anna
По-Вашему Новый Иерусалим это якобы (прости, Господи) мама Иисуса Христа, а также Его Церкви, и её же он берет в жены, точно Вас понял?Цитата:
Сообщение от Anna
Кстати вот еще, это как бы довольно таки не шуточная книга для толкований, просто напоминаю...
18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
Не подожду, мадам.Цитата:
Сообщение от Anna
Люди на новой земле будут ходить в свете Нового Иерусалима который будет находится им над головой так как нам сегодня солнце.Цитата:
Сообщение от look
Потому что гора Сион поднимется высоко в небо и Новый Иерусалим сходит от Бога с неба на эту гору
Откровение 21:10И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога
- - - - - Добавлено - - - - -
Как хотите.Цитата:
Сообщение от Константин
Вы как думаете, что если невеста Христа так там будут одни женщины или между ними будут апостолы и пророки (мужчины)?Цитата:
Сообщение от Эрик
Откровение 12:5И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его
Жезлом железным будет пасть народы Иисус Христос.
Понимаете по другому, пишите, жду.
Кто, как ни Сын Божий Христос рожденный Богом, может пасти народы жезлом железным...Цитата:
Сообщение от Эрик
Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;
проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе;
Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника'.
В Иудее было принято называть женщин -женами, хотя по браку они не являлись друг другу супругами.Цитата:
Сообщение от Anna
Жена(женщина) рождающая в муках младенца, а не жена(супруга) рождающая себе мужа.
Иерусалим, украшенный как невеста сходящий от Бога, будет дан Сыну Божьему Христу, Которого родила жена(женщина). И женщина эта, душа.
Ибо Царствие Божие внутрь вас. Где родится Христос там и Царствие, и где Царствие, там и Христос.
Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
не увиливайте. Вы сказали, что вышний Иерусалим и есть новое небо.Цитата:
Сообщение от Anna
я уже просил Вас ранее - будьте внимательны к тому, что пишите.
Новый Иерусалим это есть новое небо, будет находится над новой землёй.Цитата:
Сообщение от look
Солнца не будет, месяца не будет сиять будет Новый Иерусалим.
Или это для вас не новое небо?
Бог не просто так дал Откровение отчасти прикровенным, и не случайно дал наказ к этой книге ничего не прибавлять и не убавлять. Откровение - оно о будущем, и если бы представить всё будущее на вид до срока, то с учётом больших грядущих конфликтов, стали бы это преждевременно выставленное на вид использовать против Бога. А не нужно этого. Возможно поэтому и показано местами ясно и однозначно, а местами как сквозь тусклое стекло. И даже если бы кто-то исхитрился что-нибудь прикровенное, неявное, постичь - то еще большой вопрос, надо ли об этом распространяться. Потому что вносить дополнительную ясность - ведь это было бы прибавление или отнимание. От чего Бог строго предостерегает.Цитата:
Сообщение от Anna
Мне не все понятно и ясно, что в Откровении. Слышал разные гипотезы например про "жену облеченную в солнце", однако предпочел их не принимать и не отвергать. Однако некоторые утверждения что-то совсем уж странные.
Например. Матерь Иисуса Христа - это Богородица, Дева Мария. Об этом св. Писание говорит. А Вы говорите - это Новый Иерусалим. Как же это?
Бог написал книгу Откровение для того чтобы люди ее читали и поняли, а главное чтобы соблюдали написанноеЦитата:
Сообщение от Эрик
Откровение 1:3Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
Как будете соблюдать написанное если вы ничего не понимаете?
Марию сам Иисус Христос никогда не называл матерью, она нужна была для того чтобы Он получил тело,
и чтобы его кто-то кормил одевал пока Он не вырос.
Мне тоже тяжело понять как Иисус Христос женится из 144000 (людей) хотите сказать что в небе есть многожёнство? И там не только женщины но и мужчины.
Но я просто воспринимаю все это так как написано. И ничего не добавляю и ничего не отнимаю.
Ужас!Цитата:
Сообщение от Anna
Какое прямое языческое воображение.)
Моисей был прав.
Конкретно вам запрещено делать ЛЮБЫЕ образы.
Вот, прям, под страхом смерти.
Любые образы запрещены!
Что-то Вы приврали. Я сказал "не все понятно и ясно, что в Откровении" а Вы исказили сказанное в "ничего не понимаете". Не обманывайте. "Не все" не равно "ничего".Цитата:
Сообщение от Anna
И еще приврали, что ничего не добавляете и не отнимаете. Не написано в откровении конкретных стран Англия, США, а Вы их добавляли. Сейчас продолжаете настаивать на этом добавлении?
А также и отнимаете, например заявляя, что принявшие начертание зверя не будут и знать о великой скорби, не заметят ее, хотя в 16 главе ясно написано что они будут страдать от ран.
Сейчас продолжаете настаивать на указанном отнятии?
Читать, слушать и соблюдать Откровение хорошо соблюдая заповеди Божии, Евангелие, и оставляя ясное в Откровении ясным, а прикровенное же в книге этой - прикровенным. Поправляя того, кто заблуждается, поправляясь и самому, если в чем-то ошибался, и не попадаясь на обман тех, кто намеренно желает обмануть. Вы-то так делаете, или как думаете соблюдать написанное?
И еще Вы не ответили, откуда взяли, что Новый Иерусалим - это якобы мать Иисуса Христа.
Новое небо и новая земля всегда вместе упоминается.Но речь идет не о Небе и Земле совершенно новой, а обновленной после конца света.Цитата:
Сообщение от Anna
Конец света вечным не будет.Конец света это
день тьмы и мрака, день облачный и туманный: ..
Иоиль 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/29/2/#2
Перед ними потрясётся земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звёзды потеряют свой свет.
Иоиль 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/29/2/#2
И взглянут вверх, и посмотрят на землю; и вот — горе и мрак, густая тьма, и будут повержены во тьму. Но не всегда будет мрак там, где теперь он сгустел.
Исаия 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/8/#22
Если далее исследовать,то конец света это покрытие Земли густыми облаками многослойными.То ли от магмы при землетрясениях,то ли от ядерной войны.Я больше думаю от выброса магмы в верхние слои атмосферы при вулканах больших.Даже спутники спадут звездами.
Потому не видно будет ,что творится за облаками.Не видно будет пришествие Христа со святыми и Небесного Иерусалима.Астрономы увидели бы с телескопов.Он вдруг появится на горах Иерусалима в большом свете и со святыми.Возможно после судилища Христа.
Извините, но вы действительно ничего не понимаете я вам жую в рок кладу а вы не в состоянии проглотить.Цитата:
Сообщение от Эрик
Откровение 14:1И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах
Стоит там Агнец или Иисус Христос? И что, если я напишу что Агнец это Иисус Христос так по вашему я добавляю?
Откровение 16 глава это уже написано то что будет происходить по окончании великой скорби
Откровение 16:2Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его
Или вы не понимаете что это уже Бог уничтожает людей которые приняли начертание?
К Галатам 4:26Тот же Иерусалим, что в небесах, - свободен. Небесный Иерусалим - мать наша
И если Новый Иерусалим есть мать апостолов так почему не Иисуса Христа?
Сам Иисус Христос своих учеников называет братьями
К Евреям 2:11Тот, кто делает людей святыми, и те, кто становятся святыми, - одного происхождения. Вот почему Иисусу не стыдно называть их братьями и сёстрами
Библию читайте, и не надо спорить если не понимаете.
Может быть вам и таким как вы будет нужен телескоп и то сомневаюсь что он вам поможет.Цитата:
Сообщение от Eugene
А мне хватит стиха
От Матфея 24:27ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого
Вы даже не знаете как придёт Иисус Христос.
Этим лжесвидетельством Вы лишь сами же и оскверняетесь.Цитата:
Сообщение от Anna
Это отнюдь не так. Великая скорбь продлится 42 месяца и закончится на 6й чаше, а гл. 16 описывает 1ю чашу.Цитата:
Сообщение от Anna
Усыновленные Богом - суть братья и сестры Христу поскольку у них один Отец.Цитата:
Сообщение от Anna
И хватит Вам уже додумывать родственные отношения земным суемудрием, порождая ужасные химеры.
Где-то сказано явно, что Небесный Иерусалим это якобы мать Христова, или же это Ваши додумки, в которых Вы сами прилагаете к Откровению?
Подобно тому, как про Англию и США ранее прилагали. Когда же покаетесь? А то вот ап. Иоанн пишет "свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей".
Вам лучше не осквернять себя лжесвидетельством и потом команды кому-либо пытаться раздавать, а покаяться и отказаться от выше указанных Вам прибавлений и отнятий из книги Откровения. Лучше это в первую очередь для Вас, чтобы Бог спасал.Цитата:
Сообщение от Anna
Как вижу ничего вы не поняли, не дано вам понять.Цитата:
Сообщение от Эрик
Обо мне не беспокойтесь, я верю в Иисуса Христа что он мне поможет.
У вас это превозношение да?Нос не задирай .Цитата:
Сообщение от Anna
Это будет во время явления в Иерусалиме.Матфея Евангелие написано евреям .Читай 24 главу полностью.
Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, — читающий да разумеет, —
16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
Евангелие от Матфея 24 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/24/ Еще идет великая скорбь.
Потом будет конец света.А потом явление Иисуса Христа.На облаках.Значит облака стоят еще.
Ты всего лишь подтвердила мои слова как это будет .Дополнила.
А до этого произойдет восхищение Церкви.
Если Он явится в Иерусалиме, то когда восхищение с воскресшими святыми? Которые придут вместе с Иисусом, уже в теле обновленном как Ангелы.
И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придёт на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.
Откровение Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/3/
И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом, и народом, и языком, и племенем.
Откровение Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/13/
Мы видим время великой скорби и дела Антихриста.Он всех победит.Ему дана власть над всяким народом.Церковь же не может быть под Антихристом и погибнуть весь.
В Откровении после 3 главы мы не видим святую Церковь на Земле.Она на небе живет.и жилище Его, и живущих на небе.
Пришествие Иисуса Христа будет за своими и для суда.
По вашему Иисус Христос не явился еще ,а суд миру уже идет с Ангелами. Так?
Чем дальше в лес тем больше дровЦитата:
Сообщение от Eugene
Иисус Христос придёт после великой скорби и только после великой скорби будет восхищение оставшихся в живых из Церкви
От Матфея 24:29И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
От Матфея 24:30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
От Матфея 24:31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их
А если вас восхитит перед великой скорбью так счастливого пути.
"нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще"Цитата:
Сообщение от Anna
Вся наша радость во Христе в том, что Он есть Жертва за грехи наши.
А вся печалька наша о наших ближних, отвергнувших Христа или охладевших в вере в том, что Истина в "бараний рог" согнёт всех тех, кто противится Христу и Божьей Любви, и им придётся перенести чудовищные муки, переломить свою упрямость и принять Христа и вернуться ко Христу. Печалька о тех, кто этого не понял ещё в этой жизни, тому придётся ломать себя в вечности, а это намного тяжелее.
Зря стараетесь меня очернить, но я не удивляюсь, евреи тоже Иисуса Христа обвиняли.Цитата:
Сообщение от Эрик
Только? или не только? где написано только? Не прилагайте от себя к Откровению в очередной раз.Цитата:
Сообщение от Anna
Чтож из двух на себя приняли? Обратите внимание - в сказанном мной "нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще" Вы же сами себя к черно-нечистым приписали. Значит и сами знаете, что к творящим правду Вас нельзя приписать.Цитата:
Сообщение от Anna
Я вас очень хорошо поняла, я верю в Иисуса Христа, что мне сделает человек?Цитата:
Сообщение от Эрик
Хорошо делаете, если верите. Но вот как известно, бесы тоже веруют.Цитата:
Сообщение от Anna
А вот скажите пожалуйста :
всё ли Вы понимаете в Откровении Иоанновом?
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Не надо меня пугать бесами.Цитата:
Сообщение от Эрик
Что вас интересует из книги Откровение?
Кто Вас пугал бесами? Меня интересует Ваш ответ на вопросЦитата:
Сообщение от Anna
всё ли Вы понимаете в Откровении Иоанновом?
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.