Рождение свыше

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Вас сильно обманули. :) Никакие американцы нас не учат.

---

Это вы не в курсе, какие инструкции приходят к вашим пасторам, вы настоящие враги внутри России. Вашим словам - грош цена.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

А Святая Церковь это все христиане, все рожденные от Духа, всех времен и народов. А РПЦ тут вообще никаким боком. Хотя конечно есть в ней настоящие христиане и были и будут, но не все..... Поэтому то я в Церкви и люблю каждого рожденного свыше. А у Вас нет любви к Церкви. У Вас любовь только к РПЦ. К земной религиозной организации.

---

У вас туго с памятью, что вы продолжаете долдонить только о Русской Церкви, хотя она лишь неотемлемая часть Вселенской Церкви. То есть ее надобно рассматривать в совокупности со всеми православными церквами, а не отдельно.
Что это за глупое выражение, что у меня любовь только к РПЦ, это как понимать?
У меня прям в голове это не укладывается.
Вы верно путаете понятия КПСС и РПЦ по старой привычке, - фанатичную преданность партии и принадлежность к Телу Христову. Уверяю вас, это абсолютно разные чувства. )

Цитата:

---

Сообщение от captain

Это не правда. На самом деле эту тенденцию вижу во всех деноминациях, в том числе и среди православных. И именно более зрелые, стараются увидеть целиком, суть мысли.

---

Это правда. Потому что знаю примеры из жизни, когда некоторая группа мусульман прочитав Библию от начала и до конца сразу приняла Православие, не выбирая денноминацию.
Как учат в своих сектах протестантов я знаю, они же потом рассказывают, когда приходят в Православие.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Правильнее сказать, что основано на библии и других источниках ))) Вы можете этого не признавать, но то же язычество оказало некоторое воздействие.

1. Я это говорил не конкретно к вам, а в общем к образу православного верующего, который сложился у меня в голове, т.к. общался со многими.

2. Предание и мнения Отцов Церкви это не одно и то же? Ок.

«под наименованием „Священное Предание“ понимается то, что истинно верующие и чтущие Бога словом и примером передают один другому, и предки потомкам, учение веры, закон Божий, таинства и священные обряды». - так вы же понимаете, что это настолько сильно может поменяться буквально за несколько поколений, что ого-го?

---

Что может поменяться? Что конкретно и кардинально могло поменяться?
Догматы поменялись? Нет. А остальное вторично.

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

Догмат Троичности - основной догмат христианства. Бог один, единый по существу, но троичен в Лицах.

(Понятие “лицо”, или ипостась, (не лик) близко к понятиям “личности”, “сознания”, pеrsоnаlity).

Первое Лицо - Бог Отец, второе Лицо - Бог Сын, третье Лицо - Бог Дух Святый.

Это не три Бога, а один Бог в трех Лицах, Троица Единосущная и Нераздельная.

---

Извините, но у Вас не про это спрашивали, а спрашивали, является ли Бог Отец Святым Духом?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Извините, но у Вас не про это спрашивали, а спрашивали, является ли Бог Отец Святым Духом?

---

Для начала вам именно это полезно уяснить, что Дух Святой это отдельная Личность. Почему вы не думаете над информацией, которую читаете? Или не читаете?


Различаются Они только тем, что Бог Отец ни от кого не рождается и не исходит; Сын Божий рождается от Бога Отца - превечно (вневременно, безначально, бесконечно), а Дух Святый исходит от Бога Отца.

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

Для начала вам именно это полезно уяснить, что Дух Святой это отдельная Личность. Почему вы не думаете над информацией, которую читаете? Или не читаете?


Различаются Они только тем, что Бог Отец ни от кого не рождается и не исходит; Сын Божий рождается от Бога Отца - превечно (вневременно, безначально, бесконечно), а Дух Святый исходит от Бога Отца.

---

Бог Отец является Духом?
Если да, то каким именно Духом, Святым или иным каким?

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

Различаются Они только тем, что Бог Отец ни от кого не рождается и не исходит; Сын Божий рождается от Бога Отца - превечно (вневременно, безначально, бесконечно)

---

Не понял, что значит рождается безначально и бесконечно, Он что же как Личность всецело ещё не рождён?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Бог Отец является Духом?
Если да, то каким именно Духом, Святым или иным каким?

---

Бог есть Дух. Дух Святой исходит от Отца.
Дух Святой это Третья Ипостась Святой Троицы.
Чего вы не понимаете?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Не понял, что значит рождается безначально и бесконечно, Он что же как Личность всецело ещё не рождён?

---

Бог живёт в Вечности, мы живём во времени. Поэтому временные шаблоны нельзя применять в отношении вечности.
Примите как аксиому, как данность догмат Церкви о Святой Троице.

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

Бог есть Дух. Дух Святой исходит от Отца.

---

А Сам Бог Отец является Духом Святым?

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

Бог живёт в Вечности, мы живём во времени. Поэтому временные шаблоны нельзя применять в отношении вечности.
Примите как аксиому, как данность догмат Церкви о Святой Троице.

---

Ещё раз, Сын Божий - Бог Слово как Божественная Личность рождён в предвечности всецело или не всецело и что - то будет рождаться бесконечно долго?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

А Сам Бог Отец является Духом Святым?

---

Вы издеваетесь?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Ещё раз, Сын Божий - Бог Слово как Божественная Личность рождён в предвечности всецело или не всецело и что - то будет рождаться бесконечно долго?

---

Христианские догматы надо принять, а не размышлять по плотски как вы.

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

Вы издеваетесь?

---

Нет, просто спрашиваю желая постичь истину.
Поэтому задаю Вам очередной вопрос.
Может ли Бог Отец не являться Святым Духом?

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

Христианские догматы надо принять, а не размышлять по плотски как вы.

---

"Упал - отжался" это Вы в Вашем религиозном обществе насаждайте, если есть такое желание, здесь это не пройдёт, здесь форум межконфессиональный.
Поэтому задаю Вам ещё раз вопрос веры,
Сын Божий - Бог Слово как Божественная Личность рождён в предвечности всецело или не всецело и что - то будет рождаться бесконечно долго?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Нет, просто спрашиваю желая постичь истину.
Поэтому задаю Вам очередной вопрос.
Может ли Бог Отец не являться Святым Духом?

---

Нет не может, ибо я вам в четвертый раз повторяю, что Святой Дух это отдельная Личность.
Все три Лица имеют одинаковое Божеское достоинство, между ними нет ни старшего, ни младшего; как Бог Отец есть истинный Бог, так и Бог Сын есть истинный Бог, так и Дух Святый есть истинный Бог. Каждое Лицо несет в Себе все свойства Божества. Так как Бог в Своем существе един, то и все свойства Божии — Его вечность, всемогущество, вездесущность и другие — принадлежат в равной мере всем трем Лицам Пресвятой Троицы. Иными словами, Сын Божий и Святой Дух, вечны и всемогущи, как Бог Отец.

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

Нет не может, ибо я вам в четвертый раз повторяю, что Святой Дух это отдельная Личность.

---

Тогда объясните, какого именно Духа является Бог Отец, если Он не является Духом Святым?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Тогда объясните, какого именно Духа является Бог Отец, если Он не является Духом Святым?

---

От Отца исходит Дух Святой.
" Какого Духа является Отец" - это неадекватный вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Людмила, не уверен, что всегда так... Есть такой яд, называется "религия" и когда он действует в жизнях детей Божьих, их жизнь останавливается, точнее так, жизнь Христова перестает через них течь. Они не умерли, но как будто мертвые - через некоторое время, они и сами начинают источать этот яд.

---

Думаю, религия здесь ни при чём. Если кто-то слишком наляжет на изучение, зачастую утрачивается вера, вплоть до разочарования. И, наоборот, одна только вера и малое знание и рассуждение может сделать из человека фанатика. Во всём нужно соблюдать равновесие.
Я бы не советовала глубоко внедряться в церковную среду, лучше быть обычным прихожанином. Тогда не будет разочарований и корпоративный дух не завладеет сердцами и не поглотит. В любой религии можно нарыть недостатки. В Православии самое важное - Литургия.

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

От Отца исходит Дух Святой.
" Какого Духа является Отец" - это неадекватный вопрос.

---

Ну, если от Отца исходит Дух Святой, значит и Бог Отец есть Святой Дух.
Так или не так?

Вопрос для всех рождённых свыше.

Сын Божий - Бог Слово как Божественная Личность рождён в предвечности всецело или не всецело и что - то будет рождаться бесконечно долго?

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

Это вы не в курсе, какие инструкции приходят к вашим пасторам, вы настоящие враги внутри России. Вашим словам - грош цена.

---

Продолжаете клеветать на братьев? Библию читаете? Помните кто этим занимается неустанно? В плохую компанию попали. Завязывайте уже. Клевета - грех.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Ну, если от Отца исходит Дух Святой, значит и Бог Отец есть Святой Дух.
Так или не так?

---

Нет, не так.
Вы не должны вторгаться в те богословские вопросы, которые нам не открыл Бог.
Догмат о Пресвятой Троице является основой Православной Церкви и зафиксирован в Никео-Цареградском Символе веры. Он был принят на Первом Никейском соборе в 325 году.

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

У вас туго с памятью, что вы продолжаете долдонить только о Русской Церкви, хотя она лишь неотемлемая часть Вселенской Церкви. То есть ее надобно рассматривать в совокупности со всеми православными церквами, а не отдельно.
Что это за глупое выражение, что у меня любовь только к РПЦ, это как понимать?
У меня прям в голове это не укладывается.
Вы верно путаете понятия КПСС и РПЦ по старой привычке, - фанатичную преданность партии и принадлежность к Телу Христову. Уверяю вас, это абсолютно разные чувства. )

---

Если бы РПЦ была частью вселенской Церкви, то поехала бы на всеправославный собор. Не поехали? Значит не часть. Сами себя сделали не частью.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Продолжаете клеветать на братьев? Библию читаете? Помните кто этим занимается неустанно? В плохую компанию попали. Завязывайте уже. Клевета - грех.

---

Откуда вы нам братья?
Если только по Адаму, но в этом случае нам братья и мусульмане.

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

Это правда. Потому что знаю примеры из жизни, когда некоторая группа мусульман прочитав Библию от начала и до конца сразу приняла Православие, не выбирая денноминацию.
Как учат в своих сектах протестантов я знаю, они же потом рассказывают, когда приходят в Православие.

---

Ну перешедших из православия в протестантизм гораздо больше. Просто они не любят рассказывать о том, что там было. Да и у нас не приветствуется подобное, в отличие от... :)

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Продолжаете клеветать на братьев?

---

Епископ ХВЕ Димитрий Шатров У себя на концерте
"Победа над врагом" говорит,что его братья баптисты
Звонят и шлют сообщения,чтобы он(Шатров) выводил людей на улицы,
Если интересно,могу выложить видео,но вам,ведь,не интересно
Это смотреть и слушать...

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

Откуда вы нам братья?
Если только по Адаму, но в этом случае нам братья и мусульмане.

---

Понятно. Ну Вы сами признали, что рожденным свыше христианам, которые во Христе, в Церкви, Вы никто. :) Ну это Ваш личный выбор. Для меня все, кто во Христе, все братья и сестры, не зависимо от конфессии.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Если бы РПЦ была частью вселенской Церкви, то поехала бы на всеправославный собор. Не поехали? Значит не часть. Сами себя сделали не частью.

---

Откуда такой критерий, якобы если не поехала, то и не принадлежит? Так что ли? Аннета, вы совсем не " шарите" в наших церковных отношениях, опять же, если бы читали Историю Вселенской Церкви, то знали бы, что были в истории и " волчьи соборы", которые Вселенская Церковь не приняла и представители некоторых церквей игнорировали эти соборы.
Мне с вами очень сложно общаться в силу ваших пробелов по истории Церкви. Вы же ничего не знаете и меня чрезвычайно утомляет выслушивать всю эту вашу ахинею.

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

Откуда такой критерий, якобы если не поехала, то и не принадлежит? Так что ли? Аннета, вы совсем не " шарите" в наших церковных отношениях, опять же, если бы читали Историю Вселенской Церкви, то знали бы, что были в истории и " волчьи соборы", которые Вселенская Церковь не приняла и представители некоторых церквей игнорировали эти соборы.
Мне с вами очень сложно общаться в силу ваших пробелов по истории Церкви. Вы же ничего не знаете, поэтому и приходится выслушивать всю эту вашу ахинею.

---

Т.е. этот собор был "волчьим"? Все кто поехали уже не православные, одна РПЦ и есть вселенская православная церковь? Или все же вселенская православная церковь собралась на свой собор, а РПЦ не вошла в этот состав? Какой вариант верен по Вашему? Очень интересно.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Понятно. Ну Вы сами признали, что рожденным свыше христианам, которые во Христе, в Церкви, Вы никто. :) Ну это Ваш личный выбор. Для меня все, кто во Христе, все братья и сестры, не зависимо от конфессии.

---

Нет у вас никакого " рождения свыше", с которым вы носитесь как курица с яйцом.
Каким ты был, таким ты и остался, как поется в песни. Относится ко всем протестантам. )

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Т.е. этот собор был "волчьим"? Все кто поехали уже не православные, одна РПЦ и есть вселенская православная церковь? Или все же вселенская православная церковь собралась на свой собор, а РПЦ не вошла в этот состав? Какой вариант верен по Вашему? Очень интересно.

---

Я 100500 раз писала лично вам, что не поехали на собор 4 ( четыре) Православные Церкви, а вы всё вьетесь около РПЦ! Вы это хоть запомните теперь?
Или через неделю по новой мне повторять?

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Не только запретят, убивать нас будут.

---

Никто вас убивать не будет.
Мужчины будут отправлены на фронт,а женщины на военные заводы
И в госпиталя сестрами милосердия...

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Епископ ХВЕ Димитрий Шатров У себя на концерте
"Победа над врагом" говорит,что его братья баптисты
Звонят и шлют сообщения,чтобы он(Шатров) выводил людей на улицы,
Если интересно,могу выложить видео,но вам,ведь,не интересно
Это смотреть и слушать...

---

Я уже говорила неоднократно, что рожденные свыше есть в любой конфессии и что в любой конфессии есть захожане , а есть и волки в овечье шкуре. И что дело не в конфессии. И судить Христос будет не конфессии, а каждого отдельно. Каждый ответит за себя. Никто не сошлется на баптистов, православных или харизматов - вот они дескать плохие, а я то был в правильной церкви... Не покатит такое. Каждый ответит за себя. А сатана - великий обманщик, с удовольствием приводит в церкви волков и невозрожденных, примазывавшихся. Что бы мы смотрели друг на друга и показывали пальцем - вот смотрите, они плохие. Вместо того, что сплотиться вокруг Христа и понимать, что спасает не конфессия.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Никто вас убивать не будет.
Мужчины будут отправлены на фронт,а женщины на военные заводы
И в госпиталя сестрами милосердия...

---

Я про христиан. Убиваем будет всякий кто не поклонится образу зверя.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Извините, но у Вас не про это спрашивали, а спрашивали, является ли Бог Отец Святым Духом?

---

Зачем вы устремляетесь так высоко?
Совершенно не обязательно лезть ногами в такие высоты...

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

Я 100500 раз писала лично вам, что не поехали на собор 4 ( четыре) Православные Церкви, а вы всё вьетесь около РПЦ! Вы это хоть запомните теперь?
Или через неделю по новой мне повторять?

---

Так кто вселенская православная церковь? Те кто собрался на соборе или те кто не поехал? те 4?

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Так кто вселенская православная церковь? Те кто собрался на соборе или те кто не поехал? те 4?

---

Пока какая - либо поместная Православная Церковь не впала в ересь ( это единственное условие), то Она находится в Лоне Православной Церкви!!!
А ехать на собор или нет - это частное дело каждой Церкви, это вообще не имеет никакого значения!!!

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

Нет у вас никакого " рождения свыше", с которым вы носитесь как курица с яйцом.
Каким ты был, таким ты и остался, как поется в песни. Относится ко всем протестантам. )

---

Ко всем не относится ничего. Все это сферический конь в вакууме. Рождение свыше есть у любого христианина, не номинального конечно. У того в ком Дух Христов. Но это не зависит от конфессии. Я понимаю, что объяснить слепому что такое радуга, не возможно. Но рождение свыше есть, об этом Христос говорил, которому Вы не верите, а верите людям, которые никогда Его не знали.