Так эти Человеческие зоопарки и были этнографическими показами. Это Юханна непременно негативно воспринял.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Вид для печати
Так эти Человеческие зоопарки и были этнографическими показами. Это Юханна непременно негативно воспринял.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Вывески латинским шрифтом говорят, что этот балаган путешествовал по миру.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
А кто владелец балагана?
Он не из Российской Империи.
Кто пленил этих людей и возил по миру?
Какой протестант?
Понятия не имею, но вот что пишут:Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Благодаря Росту, петербуржцы (в отличие от москвичей) имели возможностьпосещать качественные и новые по уровню организации этнографические представления, сопровождавшиеся выставками. Особой популярностью пользовались африканские. Весьма известной (в том числе и благодаря многочисленнымфотографиям) стала также «этнографическая выставка», проходившая в 1912 г., нев Зоосаде, а в петербургском Луна-парке (Демидовом саду) — так называемая «сомалийская деревня» [Алянский, 1996, с. 197–201; Беккин, 2011].
NP_10_4_2018.pdf
Нагомиров )) успокойтесь.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
- - - - - Добавлено - - - - -
Гриш, отстань ты от Нагомирова. Помнишь такого на " евре"?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Были гастроли, в том числе и из Российской Империи в Европу, как например, архангельским купцом Алексем Федоровичем Калинцовым, который в 1882—1883 годах возил по европейским городам группу людей. Он представлял их как самоедов и показывал за деньги в зоопарках, театрах, на зимних катках и т.д.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Цитата:
Сообщение от Григорий Р
— Гм!.. Хорошо...— говорит Очумелов строго, кашляя и шевеля бровями. — Хорошо... Чья собака? Я этого так не оставлю. Я покажу вам, как собак распускать! Пора обратить внимание на подобных господ, не желающих подчиняться постановлениям!Цитата:
Сообщение от Григорий Р
А. П. Чехов. Хамелеон.
Я вообще к тому, что это скорее не надо воспринимать негативно, хотя кто его знает, но это именно этнографические показы:Цитата:
Сообщение от Григорий Р
В настоящее время термин «человеческий зоопарк» является устойчивым; так называют этнографические экспозиции и постановочные шоу, а также «негритянские деревни» в Европе и США, которые в XIX—XX вв. представляли широкой публике выходцев из Азии и Африки для демонстрации их «примитивной» жизни и быта в«естественных условиях». Трудно однозначно оценить, в какой мере они продолжали традиции ярмарочных представлений «уродов», а в какой — претендовали на просвещение широкой публики. Нередко живые экспонаты показывались в одном пространстве с археологическими и этнографическими собраниями предметов культурыдревнего мира, чучелами животных, коллекциями всевозможных диковин. Однако чаще представители «первобытных» народов демонстрировались на специально отведенных территориях в городских зоосадах, где к тому же давали красочные представления из «туземной» жизни, проводили выставки предметов быта,показывали животных из соответствующих регионов [Corbey, 1993].
Между тем, о «негритянских деревнях» в Московском и Петербургском зоопарках упоминается в работах, посвященных восприятию негров в российской культуре (см.: [Novikova, 2013; Богданов, 2014] и др.), хотя и без деталей, главным образом со ссылками на газетные объявления и афиши. Авторы современных исследований о формах досуга, развлечениях и увеселительной культуре российских горожанвторой половины XIX—начала ХХ в. [Алянский, 1996; Руга и Кокорев, 2005; Бокова, 2009;Рябова, 2016] и др. приводят некоторую информацию об аналогичных «этнографических показах» российских инородцев в Московском и Петербургском зоосадах.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
NP_10_4_2018.pdf
В 1895 г. Гагенбек организовал прибытие сомалийцев из тогдашнего Бербера (Судана), причем выступил организатором специально разыгранного по сценарию спектакля с сюжетом «нападение работорговцев на деревню»: «Арабы на высоких дромадерах врывались с криками и звоном оружия в мирную деревню, и жители разбегались в панике. В ужасе поднимало пыль стадо перепуганных коз, кудахтали разлетавшиеся куры, а спустя несколько мгновений приводили несчастных пленных, очень реалистично закованных в цепи и деревянные колодки. Затем появлялись европейцы — охотники за животными. Они в вооруженной схватке прогоняли разбойников и освобождали жителей деревни. В заключение устраивался большой праздник мира, сомалийцы танцевали в сопровождении своих музыкальных инструментов, причем соблюдались все обычаи настоящего суданского родового праздника. Затем следовали состязания в беге страусов и дромадеров. Посетителям показывали также охоту на африканских диких зверей, и в заключение собранный охотниками караван проходил несколько раз церемониальным маршем вокруг всей территории выставки. Тут были роскошно украшенные африканские слоны, воины в своем военном наряде вели вьючных животных с ящиками, в которых находились львы, леопарды, шакалы и обезьяны. К тому же туземцы гнали стада страусов, зебр, коз» [Гагенбек, 1959, с. 59].Цитата:
Сообщение от Григорий Р
NP_10_4_2018.pdf
Дагомейские труппы разъезжали по Европе и Америке, однако трудно сказать, были ли те, кто прибыл в Москву весной 1901 г., африканцами именно из Дагомеи. Например, Е.Б. Пастернак,комментируя приведенный фрагмент из «Охранной грамоты», утверждает: «Эти амазонки были скорее актрисами» [Пастернак, 1997, с. 42]. Однако российский антрополог А.Д. Элькинд, который присутствовал на представлении дагомейских амазонок и проводил их «подробные антропологические исследования» в том же Московском зоосаде восемью годами позже, не высказывал ни малейших сомнений относительно этнической принадлежности участниц: «Небольшое число представителей суданских негров,а именно той части их, которые известны под именем дагомейцев и говорят на языке“иви”, можно было видеть в 1909 году в Москве, в Зоологическом саду, где в течениевторой половины лета давала своеобразные представления группа, человек из 30‑ти,уроженцев Дагомеи и соседних с ней местностей» [Элькинд, 2004, с. 436].Цитата:
Сообщение от Григорий Р
NP_10_4_2018.pdf
Ну так зачем зоопарк какого-то немца из Гамбурга выдавать за православные колядки?Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Мало ли какой дурноты оттуда к нам просачивается.
Боремся же.
Карл Хагенбек.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Я вам писал, что и из Российской Империи были тоже гастроли, например, архангельским купцом Алексем Федоровичем Калинцовым, который в 1882—1883 годах возил по европейским городам группу людей. Он представлял их как самоедов и показывал за деньги в зоопарках, театрах, на зимних катках и т.д.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
А в чем собственно проблема то? Это были этнографические показы, разыгрывались спектали. Но помимо этого, я вам привел в пример и наших, которые тоже гастролировали по Европе.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
- - - - - Добавлено - - - - -
Ты же в монастырь собрался, там интернет нельзя, приучайся сразу).Цитата:
Сообщение от Юханна
Карл Хагенбек коллекционер экзотических животных.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
- - - - - Добавлено - - - - -
Животных показывать можно.(Лично я против)Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Пароходы Херсон и Чихачев тоже "просочились", у лакировщиков действительности они не считаются "чем то таким". Не "православные колядки" на Афоне были устроены случайно?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_A...ajna-tserkvi/9
Вы уже усвоили значение термина "богохульство"?Цитата:
Сообщение от Эрик
Так это Вам, богохульнику, надо это усвоить: у Вас отдельная праведность была одно, а Тело Христово - другое. Но Вы же фарисей, не желаете усвоить. Когда там Вы якобы молиться-то начнете в монастыре, через год? Через десять-сто лет? Ну ну )Цитата:
Сообщение от Юханна
Ну так и что же это такое? Богохульство?Цитата:
Сообщение от Эрик
Сообщение редактировано
Хагенбек, Карл — ВикипедияЦитата:
Сообщение от Юханна
Зоопарк Хагенбека — Википедия
Я против зоопарков.Зоопарк-это звериная тюрьма.Вот в этой клетке-камере чалится медведь,а вот в этой пожизненный срок мотает волк.Мне ненавистно это.Хагенбеки не считают их людьми.Их тоже можно в камеру и за деньги напоказ.Это Хагенбеки не люди из реформаторско-баптистской среды...Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Друг, ты от интернета отвыкай, к молитве приучайся, ведь в монастырь собрался, там ты останешься наедине с собой, своими страстями, неподготовленным.Цитата:
Сообщение от Юханна
Кое что знаешь.Маладэс.Будешь Иеромонахом.Увидимся...Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Жертва Иисуса нужна грешникам.Цитата:
Сообщение от Эрик
Мф 9:12
Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
И,ВУАЛЯ, как Мария всем не получится.:)
Ибо Её выбрал Бог - Единственную из всего человечества.
Итак, Мария выполнила условия Апостола Павла и спаслась через чадородие и святость.
Слава Богу.
Может быть он дарвинистом был, а кем по воззрениям был архангельский купец Алексей Федорович Калинцов, который в 1882—1883 годах возил по европейским городам группу людей? Он представлял их как самоедов и показывал за деньги в зоопарках, театрах, на зимних катках и т.д.Цитата:
Сообщение от Юханна
а переходить на личности вы у протестантских мистиков прочитали?Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Как купец Калинцов в Вене в 1882 году самоедов показывал: покорность и сопротивление «все равно что животных»Цитата:
Сообщение от Юханна
- - - - - Добавлено - - - - -
Я его знаю, наверное лет 10. Это не ваше дело.Цитата:
Сообщение от Miriam
а что-нибудь по теме,про Лютера вы ещё скажете?Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
- - - - - Добавлено - - - - -
тогда переходите в личку.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Лично мне эти самоеды уже надоели в теме про Лютера.
Он же не был самоедом как я надеюсь.:)
Цитата:
Сообщение от Юханна
Выйдя прогуляться пасхальным воскресеньем 1882 года, профессор Венского университета Фридрих Мюллер, лингвист и востоковед, заметил на улице огромный плакат с изображением человеческих фигур почти в полный рост. Плакаты сообщали, что в Вену с берегов Ледовитого океана прибыли самоеды с настоящей юртой и со своими оленями, а сопровождает их один русский.
Как купец Калинцов в Вене в 1882 году самоедов показывал: покорность и сопротивление «все равно что животных»
Дионисий мой кореш и брат.Я никогда,ни одной буквы плохой от него не слышал про Церковь Христову-Православие.Вы,Марьям,с него пример берите.Не изумляйтесь,это он сегодня за протестантов топит,а завтра,посмотрите на него,может и не узнаете...Цитата:
Сообщение от Miriam
Ну и что? Калинцов с самоедами договорился и Калинцов всегда считал самоедов людьми.А баффалы-биллы,Джефферсоны,Линкольны,Гамлеты и Каннингэмы никогда ни негров ни индейцев людьми не считали.Ханаан проклятый в смерть и погибель(по Кальвину) это мы с тобой.Мы с тобой даже хуже индейцев и негров! Намного! Мы с тобой-ханаан-подлежим истреблению из среды своея(Глобуса обетованного).Чтобы был печатный станок-светлый град на холме на наших костях.Что еще тебе не понятно брате?Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Ну что Вы такое говорите :) Для святости требуется рождение во Христе. Никак иначе. Просто хороший человек, это Никодим пришел и говорит Учитель, от Бога Ты ну и вот я тут... - а ему отвечают должно тебе родиться от Бога. Всем надо родиться от Бога, а без этого невозможно спастись, в том числе и чадородием. "Нет другого имени под небом" . И Мария тоже не исключение. Да Вы вспомните хотя бы что сказал Симеон Богоприимец ей. Уже после того, как Младенца родила сказал.Цитата:
Сообщение от Miriam
Так и по миру гастролирующие группы этнографических показов, добровольно ездили, разыгрывали спектакли жизни в своей природной среде, разыгрывали сражения, танцевали.Цитата:
Сообщение от Юханна
Точно против? Вот Николай II был не против посетить человеческие зоопарки, не брезгуя.Цитата:
Сообщение от Юханна
Из одного сообщения, подумал, что может быть вам будет интересно:Цитата:
Сообщение от Эрик
В той дискуссии, помнится, речь шла несколько о другом: означает ли глагол "макаридзо" применительно к Богородице "прославлять" или просто "считать блаженной"? В итоге пришли к выводу, что в любом случае признание кого-либо блаженным подразумевает элемент прославления. Пришли к выводу, что ввиду этого заповедь "блаженны нищие духом" можно перефразировать как "слава нищим духом". С другой стороны, прославление подразумевает признание некоторой заслуги, а в песни Божьей Матери она говорит о своем смирении в смысле малости, ничтожности, именно отсутствия каких бы то ни было заслуг, и в этой связи понимание "будут ублажать меня все роды" в смысле "прославлять", возможно, не совсем соответствует контексту. Вот об этом можно было говорить.
Мы самоедов особо не трогали и живут они по сей день.Не стояло у нас задачи истребить с лица земли проклятый ханаан.Это их земля якутов,тунгусов,юкагиров.Мы настроили там церквей,если надо-приходите.Живите как хотите.А у реформатов-баптистов-наоборот,-Истреблю зло из среды своея! Истреблю проклятый ханаан!! Освою глобус обетованный в удел данный!! Миссия данная мне богом!!Светлый град-печатный станок на холме!! Ты Дионисий подлежишь истреблению! Убирайся проклятый нахрен с пендосовской земли!! Собирай манатки и вали,пока цел. Эта земля дана пендосам богом в удел! Убирайся проклятый!! Замочу нафик!!...Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Уже разобрался чем богохульство от лицемерия отличается?Цитата:
Сообщение от Эрик
Вот тоже из моей старой переписки, человек меня риторически спрашивает:Цитата:
Сообщение от Эрик
Означает ли это, что, в сравнении с молитвами Богородицы, молитва обычных верующих ущербна, и в этом смысле мы не имеем дерзновения?
Помню я ему написал, что наши молитва не ущербна, но её молитвы превосходят, так считает традиционное христианство. Он меня вновь риторически спрашивает:
Превосходят ходатайство Святого Духа (ср. Рим 8:26-27)?
P.S.: кстати, православный священник, просто он объективен и открыт.
Ерунду как всегда пишешь, к североамериканским индейцам ходили протестантские проповедники, ты почитай что для них сделал тот-же Джон Элиот. А наши, и с чукчами воевали, и с алеутами на Аляске, и вообще земли осваивали, тесня коренные народы Сибири. Наши сами от индейцев оборонялись в США, построив Форт-Росс.Цитата:
Сообщение от Юханна
- - - - - Добавлено - - - - -
Дева Мария в своей песне, говорит о Боге Спасителе своем, значит тоже нуждалась в спасении: "величит душа моя Господа, и возрадовался дух мой о Боге, Спасителе моем".Цитата:
Сообщение от Эрик
Если рассматривать Святых Отцов, то Иоанн Златоуст признавал грешность Девы Марии, когда писал о проявлении ею честолюбия.Цитата:
Сообщение от Эрик