Интересные записи стримов пресвитерианского пастора - https://youtu.be/1sFqRikEeD0Цитата:
Сообщение от Эрик
Вид для печати
Интересные записи стримов пресвитерианского пастора - https://youtu.be/1sFqRikEeD0Цитата:
Сообщение от Эрик
Мне психологически близко озарение Лютера о Милости Божией во Христе.Цитата:
Сообщение от Miriam
Согласен, ее молитвы превосходят наши. Почему? Потому что мы еще пытаемся родиться от воды = стать девами, чтобы совесть наша была пречистой, и кроме того от Духа, чтобы во Христа рождаться. А она уже Пречистая Дева. И не то что ее молитвы превосходят воздыхание Святого Духа, но она уже по чистоте и целомудрию знает вернее как молиться и настолько не нуждается в воздыханиях неизреченных, как мы. Ну а мы блудные нуждаемся, и наши речения не ущербны просто потому, что в основном в них за нас Дух воздыхает, чем решает проблему ущербности, а результат нам как бы вменяется даром...Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Так смысл ответов другой, в том что усыновленные Богу, то есть, находящиеся на положении сынов, имеют не меньше дерзновения к Богу, так что Он для них Отец, Авва Отче. Это библейская тема. Кроме того, Писание нам говорит о ходатайстве Духа Святого (ср. Рим 8:26-27), а выше Его ходатайства, никто не может иметь.Цитата:
Сообщение от Эрик
Кроме того, библейская тема - это Посредник Христос, Он в Послании к Евреям, показан как Первосвященник между Отцом и верующими (народом Божием). Других посредников нет, только Христоцентричность.Цитата:
Сообщение от Эрик
ну всё,Апостол Павел для вас не авторитет.Цитата:
Сообщение от Эрик
И рождение Христа святости не требует......
Хотя есть посредники и в малом значении этого слова так сказать, ведь мы допустим просим молитв наших собратьев о нас, говорится, что многое может молитва праведного. Христос Посредник в значении Искупления, приносящий Себя в Жертву.Цитата:
Сообщение от Эрик
Так а почему же нужно ходатайство? Потому что сами не ловки, не знаем как, это и сказано в св. Писании. Сами не знаем толком как молиться, поэтому без ходатайства и не обходимся. А сыны еще в начатке только. Как бы эмбриональная стадия, если можно так выразиться. Начаток имеем, но ожидаем усыновления (Рим 8:23). Вот дух нам и дан, и Богородице дан дух, ведь и она уже рождена же теперь дуом от Духа. Так что и нет речи что якобы что выше ходатайства Духа. Но если смотреть нашу только собственную (смотреть без учета дополнения неизреченными воздыханиями) и ее собственную молитву, то в этом смысле ее молитва превосходит наши стенания, так как мы еще и от воды (девами) рождаемся, а она уже Пречистая Дева.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Это было отупение.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
А где она находится? Возле престола Божия в раю или на Земле слушает молитвы по странам?Цитата:
Сообщение от Эрик
Для меня ап. Павел авторитет, но к сожалению Вы его неверно толкуете. Вы же не думаете что святость Иисус якобы получил от Марии, правда? Рождение Христа по плоти, рождение Сына Единородного, рожденного прежде всех век Отцом, требует пречистоты. И не святость, а плоть свою пречистую Богородица дала Сыну Человеческому, родив Его. У Него плоть по человечеству та же, что у Богородицы. Конечно, Богородица - уникальный человек, у которого плоть была таже, что и у Христа воплотившегося. (Ради этой плоти для воплощения и вся богоизбранность народа Израиля). Но при всем при этом, Спас то - это Христос. Она сама и говорит о Господе - Спас мой, в песне Богородицы. А для спасения должно родиться в Христа. То есть ей надлежало родиться в Сына Божиего, почему и ожидать от Отца обещанного, что она и делала.Цитата:
Сообщение от Miriam
У Бога. А зачем противопоставлять нахождение возле престола Божия и слушание молитв с Земли? Она во Христе и Христос в ней. Христос слышит людей, в том числе будучи и во святых своих. Члены Тела Христова ведь не супротив Христа, не противопоставлены Ему, где бы ни были, так что не уместно и противопоставление какого-то местонахождения члена Тела Его и слышания молитв.Цитата:
Сообщение от Eugene
Нет, вы залили кучу фотографий человеческого зоопарка принадледащего немецкому рабовлвдельцу, выдавая этот зоопарк за православный.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Совершили подлог, воспользовавшись нашим рабоче-крестьянским образованием.
Если бы я не стал копать и не обратил внимание на арийские таблички лютеранско-готической вязи, то этот подлог так и остался бы не раскрыт.
А потом, под шумок, показали свободных людей Российской Империи из районов Крайнего Севера, путешествовавших по миру с этнографическим научным фестивалем в качестве свободных людей.
Вы зачем то подмешали историю про рабов рейхстага и выдали их за пленников ненавистной Российской империи под восторженные одобрения людей, ищущих поводы для осуждения.
Здесь сказано, что Калинцов уговаривал этого человека как свободного, участвовать в этнографических поездках.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Уговаривал.
Цитата
Это говорит о имеющемся праве у свободных людей Крайнего Севера.Цитата:
Мейснер интересуется далее, как Калинцову удалось уговорить самоедов отправиться с ним
Выдать их за бессловесных рабов у вас не получится.
Да и случай то был единичный. Да и за пределами РИ.
По поводу выступлений актёров по Европе в жару, вы тоже приврали.
Сам Мюллер свидетельствует.Цитата:
Увидеть самоедов можно в театре «Орфей» на Вазагассе — этот театр пользовался большим успехом у публики в холодную половину года [Muller 1886: 25].
Барон фон Дионисий, с какой целью приврали о меховых шубах в жару и о бесправном положении народов Крайнего Севера государства Российского?
Никакого подлога, я не совершал. Я показал, что и у нас тоже самое было, с гастролями по Европе. И вы сейчас пытаетесь выдумать, что дескать в Европе, это не было свободными показами. Там вообще нигде не сказано, какими они были, но я предполагаю, что такими же свободными.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
- - - - - Добавлено - - - - -
Причем здесь Европа? Речь была о Нижегородской выстваке, которая была летом, и писал не я про женщину одетую в теплый национальный костюм, а научный сотрудник Института всеобщей истории РАН Евгений Савицкий. Кто проводил Нижегородскую выставку, я не знаю, но её посещала царская семья.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
- - - - - Добавлено - - - - -
Не надо мне приписывать, чего я не писал.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Вы перепутали зимние гастроли Калинцова по Европе с летней Нижегородской выставкой 1896 года, и про теплый национальный костюм, не я пишу, а историк Савицкий.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Ведете вы себя отвратительно с Юханной, по хорошему послать бы вас подальше, а с вашей стороны Григорий, еще и менторский горделивый тон, поучающий нас заблудших. С форума, я ухожу.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
как же мы теперь без Вас? :icon_sad:Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Цитата:
Сообщение от Эрик
полагаете, в Марии тоже, как и во Христе, пребывает вся полнота Божества телесно?Цитата:
Богородица - уникальный человек, у которого плоть была таже, что и у Христа воплотившегося.
Вложение 2154
Цитата:
Сообщение от Эрик
Дух воздыхает не в речениях, а при отсутствии оных, когда человек осознаёт, что его вербальная молитва - мерзость перед Господом, и умолкает, не зная о чём молиться так, как нужно.Цитата:
Ну а мы блудные нуждаемся, и наши речения не ущербны просто потому, что в основном в них за нас Дух воздыхает
Вложение 2155
В 1906 году Мэдисон Грант — евгеник, антрополог—любитель и глава Нью-Йоркского зоологического общества - выставила конголезского пигмея Ота Бенга в зоопарке Бронкса в Нью-Йорке вместе с обезьянами и другими животными. По указанию Гранта директор зоопарка Уильям Хорнадей поместил Бенгу в клетку с шимпанзе, затем с орангутангом по имени Дохонг и попугаем и назвал его недостающим звеном, предполагая, что в эволюционном плане африканцы, такие как Бенга, были ближе к обезьянам, чем европейцы. Это вызвало протесты со стороны городского духовенства, но, по сообщениям, публика стекалась посмотреть на это.[32][33]
Духовенство выступало против, а сами организаторы скорее всего были неверующими, раз заявляли про недостающее звено в эволюционной цепи.
- - - - - Добавлено - - - - -
Также в его (Ота Бенга) обязанности входило стрелять из лука по мелким зверям и птицам и показывать трюки с обезьянами. Несмотря на безумную популярность этого шоу, его пришлось закрыть — шквал критики зоопарка сильно подпортил его репутацию.
Это после всей похвалы и благодарности которую я Вам вчера высказал?Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Ну поправил Вас немного.
Бывает.
Информация о зоопарке в лунапарке Питера была преподнесена не совсем полностью. Это был немецкий человеческий зоопарк. С рабами.
Да и почитайте заголовки своих собственных ссылок касательно северных народностей - Покорность животных и так далее.
Не обижайтесь.
Джордж Б. Макклеллан-младший, мэр Нью-Йорка, отказался встретиться со священнослужителями, вызвав похвалу Хорнадея, который написал ему: "Когда будет написана история Зоологического парка, этот инцидент станет самым забавным отрывком".[34]
Пастыри то выступали против человеческих зоопарков, а Юханна с Григорием хотят выставить западных христиан как наоборот "за", приписывают всем этим организаторам и посещающим зевакам имя христиан.
Ладно, и вы меня простите тоже. Вы в чем-то правы. Но не стоит отождествлять этих людей с именем христиан, не стоит всё общество целиком обозначать христианами. Это было уже секулярное общество, а организаторы подобных зоопарков были эволюционистами, людьми тогдашних научных представлений. А правы вы в том, что это не всегда было добровольным мероприятием, так например Хагенбек захватил 11 человек из племени селк’нам с островов Огненной земли. Но в каких-то случаях, было и добровольным тоже, например, в 1896 году, чтобы увеличить число посетителей, зоопарк Цинциннати пригласил сто коренных американцев племени сиу основать на этом месте деревню. Сиу жили в зоопарке в течение трех месяцев.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
По делу о зоопарках я такого не говорил.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Пасторы и христиане в деле не фигурируют.
Может найдёте и предоставите цитату о том, в чём меня только что обвинили?
Если ошибся на счет вас, извините.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Вот, что мне нравится в Вас, Денис Васильевич, что по понедельникам у Вас состояние души православное.)))
А в пятницу вечером инославное.
так ведь все грехи человека происходят по плоти.Цитата:
Сообщение от Эрик
Рим 7:18
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
А безгрешность относится именно к Господу ВО ПЛОТИ,которую Он (как вы верите) получил от Марии.
Общая кровь с Господом это полное единение. вы не находите?Цитата:
То есть ей надлежало родиться в Сына Божиего, почему и ожидать от Отца обещанного, что она и делала.
Я не пил, если вы об этом думаете, не могу себе позволить, когда рядом отец после инсульта, чтобы его не искушать, ему нельзя. Я летом отрываюсь, когда родители по несколько дней живут на огороде. Я свободно смотрю на христианские конфессии, без сектантского ужима, потому что познакомился через чтение с праведниками разных христианских конфессий, а так-же с примерами глубины духовной жизни в этих разных конфессиях, поэтому смотрю объективно.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
- - - - - Добавлено - - - - -
Просто почему я так подумал, потому что вы написали, про лютеранско-готическую вязь, а Юханна прямо написал, что это дескать баптисты и реформаты организовали зоопарк.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Ни в коем случае я больше так не думаю!Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Настроение ума действительно может разительно отличаться в зависимости от дней недели.
чего там обсуждать мерзости капитализма?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Капиталист любой страны за сверхприбыль мать родную не пожалеет, а тут самоеды какие-то.
И верят капиталисты. к сожалению,только в Золотого тельца.
Нет среди них ни Православных,ни Протестантов,ни Католиков,ни Индуистов,ни Иудеев,ни Мусульман.
Одно язычество....чего там обсуждать....
Ничего,найдется Раскольников на каждого рано или поздно.
О том каким было тогда общество, стоит вспомнить дарвинизм, атеисты были даже в 17 веке, например Декарт, эпоха просвещения, которая освобождала общество от религии. О состоянии английского общества 19 века, упоминали баптистские проповедники: Сперджен, Кершо, Уарбартон. Некоторые люди не каялись, жили грешниками, по воскресениям могли не ходить в молитвенный дом, а ходить в кабак. Поэтому нельзя всё общество в целом называть христианским. В Российской Империи были публичные дома.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Читая об организаторах подобных зоопарков, там и денежный интерес, и в перемежку тогдашние научные представления, например, дарвинизм, и желание показать свое превосходство, которое замешено на эволюционных представлениях, например, что Ота Бенге ближе к обезьянам, как звено эволюционной цепи. И империалистическое, колониальное превосходство тоже демонстрировалось, и не обязательно "протестантскими" странами, но и "католическими" Испанией и Францией. Так напимер, в 1886 году испанцы показали уроженцев Филиппин на выставке, как людей, которых они цивилизовали. Это событие подлило масла в огонь Филиппинской революции 1896 года. Королева-консорт Испании, Мария Кристина Австрийская, впоследствии институционализировала бизнес человеческих зоопарков. К 1887 году коренные жители и животные Игорот были отправлены в Мадрид и выставлены в человеческом зоопарке в недавно построенном Дворце Кристал-дель-Ретиро.Цитата:
Сообщение от Miriam
Главное, что сейчас их нет. Православная общественность не позволяет. А как с этим в лютеранских странах?Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Однако факт остается фактом.Местное население северной америки,где орудовали протестанты, практически полностью истреблено.Напротив население Мексики или Венесуэлы на 90 процентов-это индейцы.Это кальвинизм-есть избранные богом и есть богом же проклятые в смерть и погибель.Чего проклятых жалеть?Давайте будем по плодам судить:В северной америке плоды протестантов,в латинской америке плоды католиков.Это просто глаза режет,однако брат Дионисий все равно будет долдонить про войну с чукчами и высокую духовность некоторых протестантских пасторов...Цитата:
Сообщение от Miriam
Поскольку этногенные экспозиции были прекращены в Германии примерно в 1931 году[17], это имело много последствий для исполнителей. Многие из людей, привезенных со своей родины для работы на выставках, создали семьи в Германии, и многие дети родились в Германии. Как только они перестали работать в зоопарках или выступать, эти люди оказались в Германии, где у них не было никаких прав и они подвергались жестокой дискриминации. Во время подъема нацистской партии иностранным актерам в этих сценических шоу, как правило, удавалось держаться подальше от концентрационных лагерей, потому что их было так мало, что нацисты не видели в них реальной угрозы.[48] Хотя им удалось избежать концентрационных лагерей, они не смогли участвовать в немецкой жизни, как могли граждане этнически немецкого происхождения. Гитлерюгенд не допускал детей иностранных родителей к участию, и взрослые были отвергнуты как немецкие солдаты.[48] Многие в конечном итоге работали на заводах военной промышленности или в лагерях для иностранных рабочих.[48] После окончания Второй мировой войны расизм в Германии стал более скрытым или незаметным, но он не исчез. Многие люди иностранного происхождения намеревались уехать после войны, но из-за их немецкой национальности им было трудно эмигрировать.
знаете,без денежного интереса не было бы никаких зоопарков.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Я в этом абсолютно уверена.
А что касается их "превосходства" над другими,то достаточно вспомнить дикие условия жизни рабочих в Сибири например, в тех местах,которые были далеко от рос. столицы и крупных городов.
Впрочем рабочие везде были в статусе самоедов.
Я бы не стал писать "лютеранские страны", потому что сейчас страны в целом секулярные, религия и государство разделены, а значит и законы не преследуют христианской моральной ценности, а наоборот, больше либертарианской свободы. В каких-то странах проституция разрешена, в каких-то запрещена, запрещена например в: Исландии, Норвегии, Швеции. В этих странах, наказываются не сами проститутки, а их клиенты.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Да здгавствует негушимый союз габочих и кгестьянства!!!Цитата:
Сообщение от Miriam
это последствие буквальной трактовки Библии.Цитата:
Сообщение от Юханна
25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
26 Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему;
27 да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.
Бытие 9 глава
Они посчитали африканцев потомками Хама и обращались с ними соответственно Библейской цитаты.
К тому же Кальвин вообще был очень жестоким человеком.
Вспомните, как он сжег испанского ученого Сервета на сырых дровах,приковав его длинной железной цепью к столбу.
Пишут,что казнь длилась 6 часов.
ПС
Но справедливости ради хочу напомнить какое дикое ограбление произошло в Латинской Америке после прибытия туда конкистадоров.
И многие местные жители конечно сопротивлялись.и погибали. и страдали......
Но планомерного геноцида как в Северной Америке там все-таки не было.
Видимо сыграло свою роль,что Колумб был евреем.
Однако культуры погибли,языки исчезли.....возникли новые народы,новые нации,новые языки.
В этом плане Россия всегда сохраняла местные культуры и даже в СССР было около 130 национальных языков.