Вид для печати
Наверно речь идёт о таких верующих: 17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; 18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. (Мар.16:17,18)Цитата:
Сообщение от Доккуш
Ну ... бывает такое бесы вселяются в людей.Цитата:
Сообщение от Гостья
Ну ... видимо поэтому Христос и изгонял бесов из людей.
Христос был послан к кому? Разве к бесам???
- - - - - Добавлено - - - - -
Нас- то эти детали пока не интересуют.Цитата:
Сообщение от Concord
У нас формируется позиция- всякий верующий будет спасён.
Именно всякий
Ну а кто такой верующий это уже другая тема.
Но как проверить что это действительно верующий, ведь и атеист может принять вид верующего.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Тут важный момент, что Христос будет воскрешать верующего.Цитата:
Сообщение от Concord
То есть, кого Христос считает верующим, тот и будет спасён.
То есть не тех кто считает себя верующим, а тех кого Христос считает верующим.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Ну ... у вас как-то категорично.Цитата:
Сообщение от Concord
Тут можно это рассматривать как-то, что кто считает себя верующим, попадает в категорию - не спасённых.
Тут надо ставить, что - кого Христос считает верующим, того и спасёт.
То есть, это надо как основу воспринимать.
Ну а то, кто кем себя считает ...
Вы же просили уточнить слова Иисуса -я привёл Его точные слова.Цитата:
Сообщение от Доккуш
В греческом тексте Оригинала -конечно нету вопросительного знака... там присутствует оборот речи, обозначающий "риторический вопрос"(типа "разве найдёт?!").
Если рассматривать другие слова И.Христа о Времени Его Пришествия, то из них хорошо видно, что люди, верующие в Него, будут удивлены Его словами о реальной ситуации с их верой:
"Тогда скажут Мне: разве не Твоим Именем мы(верующие в Тебя)...творили?!... Когда мы видели и приняли Тебя?..." :declare:
Что "типа" не подходит.Цитата:
Сообщение от мипо
Не зря же я вам привёл -Этот вопрос с таким же успехом тоже можно было воспринять как - риторический.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Но тем не менее на него последовал ответ.
Это так!Цитата:
Сообщение от Доккуш
И я ведь Вам привёл другие слова Иисуса, проясняющие ситуацию с наличием веры во время Его Пришествия -разве из них Вы не видите?!(риторический вопрос :))
Вопрос- какие люди?Цитата:
Сообщение от мипо
Не все же будут удивлены.
Вот именно в данном случае вы говорите о неверующих, которые будут удивлены.
Ну если с таким контекстом воспринимать цитату, то тогда получается, что и приводимая вами цитата был обращена только к неверующим.
Как это "о неверующих"?! Иисус говорил о тех, которые Его Именем чудеса творили и называли Его Господом:Цитата:
Сообщение от Доккуш
"Господи, не твоим ли Именем мы...?!"
Ну раз такое дело, то давайте разберём цитату-Цитата:
Сообщение от мипо
22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
Евангелие от Матфея 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/7/
Ну здесь же явно, что обращение Христа в 23 относиться именно к неверующим.
Или вы будете возражать?
Конечно слова Христа относятся к реально-неверующим, но к псевдо-верующим!... - То есть -к нам, тем из "всех народов", которые называют И.Христа -"Господом".Цитата:
Сообщение от Доккуш
Ведь "Время начаться Суду -с Дома Божиего...с нас начнётся"(Павел -Апостол язычников/народов) :yes4:
...А Вы что думаете - если сам себя называешь "верующим", то так оно и есть на самом деле?... - Не-е-ет!... Вот когда тебя Господь признает "верующим" -вот тогда ты действительно такой и есть!
А потому -вывод: Лучше -принизить себя и мнить о себе мало, чем много!
Что ж по вашему - лгать надо?Цитата:
Сообщение от мипо
Верующему называть себя неверующим?
Вы хотите себя в их число вплести?Цитата:
Сообщение от мипо
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну раз вы так хотите, то давайте попробуем.Цитата:
Сообщение от мипо
Принизьте себя передо мной.
Слушайте меня, а не себя, ибо вы не верным путём идёте.
Христос сказал: "Если будете иметь веру с горчичное зерно, то сможете двигать горы"...Цитата:
Сообщение от Доккуш
Автоматически получается: я -в числе неверующих! :neznama:
Принижаются перед Тем, Которому поклоняются! :declare:Цитата:
Принизьте себя передо мной. Слушайте меня, а не себя, ибо вы не верным путём идёте.
Знаете ... есть те, которые определяют себя в какую-то категорию, а потом ищут подтверждение, и находят.Цитата:
Сообщение от мипо
С одной стороны есть зёрна и меньшего размера, чем горчичное.
А с другой стороны - вы наверняка и сами это знает, но всё же определили себя как неверующего.
Мдааа ...Цитата:
Сообщение от мипо
Вы не один такой. Встречаются периодически хотящие возвыситься.
Вот на той недели был диалог у меня с пастырем на собрании.
Обсуждали, что Бог после испытания наградил дав в двое больше.
И всё бы нечего, но вот голос со стороны раздался, типо... - зачем это надо, это ж надо будет теперь в двое больше работать?
Так и вы ... говорите, что хотите возвыситься.
А как получили шанс, то сразу ищите повод уклониться.
"Размер зерен" не меняет сути!Цитата:
Сообщение от Доккуш
"Двигать горы" -вот это может стать доказательством веры, по словам И.Христа...
Вы говорите как Диавол: Тот тоже предложил И.Христу принизиться перед Ним в обмен на возвышение...Цитата:
вы ... говорите, что хотите возвыситься.
А как получили шанс, то сразу ищите повод уклониться.
-Напомнить то, что Ему ответил И.Христос?...
"Двигать горы" -вот это может стать доказательством веры размером с горчичное зерно.Цитата:
Сообщение от мипо
- - - - - Добавлено - - - - -
Интересная у вас аналогия.Цитата:
Сообщение от мипо
Вы себя Христом возомнили.