Мне в последнее время начал нравится перевод под редакцией КулаковаЦитата:
Сообщение от Инна Бор
Вид для печати
Мне в последнее время начал нравится перевод под редакцией КулаковаЦитата:
Сообщение от Инна Бор
Например, кассирша спрашивает у покупателя есть ли у него мелочь, чтобы дать сдачу круглой купюрой. А покупатель имеет эту мелочь, но то ли забыл о ней, то ли ему самому очень нужны эти монеты для других целей . Поэтому отвечает "Нет". Это искажение истины. Если он действительно не помнит о наличии того, что нужно, значит это - искажение истины, но не сознательное.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
*Можно привести примеры разных оптических обманов.
Оптические обманы часто приводят к смерти.Цитата:
Сообщение от Diogen
Безобидного обмана не существует.
Не пишите глупости, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Diogen
Есть Догматы Церкви, это и есть истина.
Не знание закона не освобождает от ответственности.
Вот и весь сказ.
Нет.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Ложь - только если человек знает истину и сознательно её искажает. А если действительно верит в искажение, не зная истины, даже если говорит то же самое, то такое его утверждение не является ложью.
Чистосердечное заблуждение.
Сначала нужно проверить наличие этого у себя, а потом отвечать.Цитата:
Сообщение от Diogen
Если не проверил и не удостоверился, то слукавил умышленно.
Мог бы похлопать по карманам.
Ведь если бы у него спросили - Мужик, а у тебя нет случайно огромного мешка куда тебе денег отсыпать.
Мужик стал бы сразу шарить по карманам, вдруг пакет завалялся.
Только потом сказал бы нет.
А с мелочью мужик слукавил. Она ему нужна была.
Значит пример с кассиршей и монеткой нагляднее. Не смертельно, но добросовестное заблуждение.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Ну и? Допустим, чистосердечно заблуждается. Так спасётся он или нет?Цитата:
Сообщение от Diogen
Проясните одну неясность. Выше написал несколько постов по вашим репликам, и вы на них не ответили.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
А теперь отреагировали на мой ответ другому форумчанину. Почему?
Истиной Себя назвал Иешуа Машиах. Кроме провозглашений, он ещё и жил так, как заявлял. Его основное послание - Нагорная проповедь. Какие догматы Церкви в ней содержатся?
Неважно. Это - иллюстрация для представления о добросовестном заблуждении.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Пожалуй. И я ловил себя на этом. Отсюда и пример.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Вообще, мозг - очень энергозатратный орган. Поэтому плоть предлагает такие варианты решений и ответов, чтобы его лишний раз не задействовать.
Что первично Библия или Церковь, как Тело Христово?Цитата:
Сообщение от Diogen
Что значит неважно? Я вас прям не понимаю, сударь.Цитата:
Сообщение от Diogen
Весь смысл христианства - в спасении человека.
У нас этово есть! Вот матушка говорит языком русским и рычит,Цитата:
Сообщение от captain
Правда не в микрофон,как пастор,а просто рычит.
https://youtu.be/NOPs9WpNwM4
Это все что вы услышали?Цитата:
Сообщение от Юханна
Ну я,ведь вам тоже писал что:Бог Благ(Свят) и Только Благое творит.Цитата:
Сообщение от captain
Что вы из этого поняли-услышали?
Нет никаких неприятных эмоций или действий по воле Бога.
Человек позорится или грешит или расслаблен потому-что взаимодействует(соединяется)
С бесами-мучителями. Почему так сложно понять,что Бог только Свят??!!
Когда и если вы Туда (в одну из обителей или мест до Суда),попадете,то в это время ваше тело будет гнить в земле,так что как таковых людей там все же нет...Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Вы про ту тему, где в ЦН не будет людей?Цитата:
Сообщение от Юханна
Собственно в ней я вам задал вопрос, есть ли у вас о нем (ЦН) знание, за которые вы готовы ручаться. Четкого ответа не увидел. И я вижу, что так же видимо у вас и в других духовных вещах - вы что-то говорите, что может быть только так, но доказать этого не можете. А в чем тогда смысл?
У меня нет вопросов относительно святости Бога, но при чем тут это? Вы говорите, что Бог только благость творит. Я полностью согласен. Ну, и? Объясните.
Это хорошо.Цитата:
Сообщение от captain
Теперь вам осталось понять,что вопли-истерики и пуки-позоры и валяния-расслабления-это не Благодать(Благость) Божия и что эти ваши бушующие энергии(которые безусловно есть)-из другого источника...
Пожалуйста, запомните крепко: у православных нет и быть не может своего мнения, они везде и повсюду декларируют только мнение Святой Православной Церкви. Поэтому все ваши вопрошания: есть ли у вас мнение - несостоятельны.Цитата:
Сообщение от captain
Скажите, в чем интерес для вас лично мнения разных протестантов, если ни одно мнение не содержит истину. Зачем вы этот мусор собираете в своей голове? Не боитесь повредиться умом однажды?
Не лукавьте, развитие богословия на прежних отцах не закончилось, да и у самих святых отцов разногласий на любой случай жизни.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
И разногласий согласий тоже не мало, говорили уже на эту тему.
Что мне лукавить, несчастный?!Цитата:
Сообщение от Семён
Если у вас полный бедлам в голове, то не пытайтесь лечить здоровые головы!
Что у вас с памятью? Я вам тысячу раз объясняла, что в догматических вопросах у всех Отцов без исключения абсолютно нет никаких разногласий!
По второстепенным ( не столь важным) у них есть свои мнения!
Что вы все это в агрессивной форме строчите на всех форумах, задавая одни и те же вопросы и выкладывая одни и те же свои реплики?!
Зато вне догматов пруд пруди.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
И слава Богу, духовному тоталитаризму кирдык, когда есть разногласие согласий.
Какой " пруд"? Не так и много этих разногласий, пальцев на одной руке хватит, выражаясь в вашем стиле.Цитата:
Сообщение от Семён
Главное, что они есть и бесам установить своё тоталитарное уже не удастся, Святые Отцы им рога обломали.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Его выбивают кнутом? Я бы не удивился, услышать подобное фанатичное заявление от новичка в вере, а в вашем случае, даже не знаю что сказать...Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Интерес в том, что через это я также вижу какое-то многообразие. То, что мнения разнятся не обязательно означает, что они не правильные, возможно просто люди на это смотрят по-разному через призму своей личности.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
1. Первый абзац вашего спича даже не стану комментировать, ибо недоумеваю.Цитата:
Сообщение от captain
2. Зачем вам " многообразие", если Истина одна? Зачем вам чужое мнение нужно рассматривать через призму.....
В чем смысл насиловать свой мозг?
1. А почему вы недоумеваете? Вы удивлены моей реакцией на ваше детское высказывание о том, что у православных людей нет мнения? Ну глупость же.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
2. Истина одна и Она Личность, а потому многообразна. Пытаясь ее представить в догмах, вы ее кастрируете.
Исцеление является благостью или нет? Видели когда-нибудь как проводятся операции или может роды? Как по-вашему это выглядит красиво?Цитата:
Сообщение от Юханна
Вы кстати, когда-нибудь задумывались в чем будет разница молитвы человека с открытым сердцем, и человека с лукавым сердцем, когда у них проблемы? Как вы понимаете, что такое стенания, могут ли они быть именно в виду воплей?
Вы не понимаете.Цитата:
Сообщение от captain
Христос создал Одну Церковь, одно учение. Понятно? Значит!
Не может быть много церквей и разных учений. Понятно?
Все, кто своим падшим разумом пытается толковать Библию - Книгу, принадлежащую только Православной Церкви, - это еретики, которых учит дьявол противостоять Истине.
Вам это понятно? Есть какие- либо соображения на этот счёт?
Конечно есть.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Во-первых, повторюсь, мне смешно, что вы апостолов и видимо их труды приписываете к Православию.
Второе. Да, учение одно и Церковь одна. Но вы это понимаете не духовно, а как-то политически что ли.
Попытайтесь увидеть этот вопрос духовно. Возьмем, тот же раскол Церкви на Православие и Католицизм. Ну, да, люди так решили. А у Бога-то спросили? А Церковь это не собственность людей, и если Сам Бог ничего не разделял, то никакого разделения не было. Вы понимаете это или нет? Есть духовная реальность, а есть реальность этого мира, и все что от этого мира в итоге все сгорит. Возьмите к примеру мужа и жену, они могли поссорится и теперь вообще живут в разных комнатах, а то и квартирах. А как думаете, Бог, который смотрит не на плоть, а на дух, видит их разделенными, или для Него это все еще одно?
Вернемся к расколу. И с той и с другой стороны были верные Ему дети. И вы думаете, что из-за человеческого решения, Бог решает от каких-то Своих детей отказаться?! Бог, который всем родителям является примером, отказывается от Своих детей или теперь признает какую-то часть детей недодетьми только из-за чьи-то бредовых догм?! Вы вслушайтесь в эти слова.
Вы поставили свою догму в центр всего, полностью наплевав на Божье сердце, на Божью любовь, на Божьих детей, на Божье видение этого вопроса. И вы это называете Истиной? Тогда вы не знаете, что такое Истина.
Не без участия людей.Цитата:
Сообщение от Алекс
Верно!!! А сатана через грешников и еретиков и делает свое грязное дело.Цитата:
Сообщение от captain
1. Что вас так веселит? Все ваши ( общ.) проблемы от незнания Истории Церкви. Всё всегда уприрается в этот ваш пробел. Я не конкретно о вас, а вообще о людях изучающих Библию вне Церкви.Цитата:
Сообщение от captain
Вот это просто камень преткновения в данном случае. Поэтому , поскольку вы не в курсе, как развивалась Церковь после Сошествия Духа Святого на апостолов, можете поверить мне на слово, что Восточная и Западная Церковь вплоть до 1054 года была Единой, Святой, Апостольской Православной Церковью.
2. Теперь. Меня всегда раздражал у сектантов этот глупый вопрос: а у Бога вы спросили?
Вот это панибратское отношение к Богу меня всегда коробило, да и всех православных. Когда православные стараются обратится к помощи к Богородице и угодникам Божии, не смеющих " на прямую" просить Бога, эти сектанты смеют называть Бога " папочкой" и " другом". Это все от сатаны!
Вспомните Ветхий Завет! Моисей покрывал свое лицо, ибо люди не могли смотреть на него, как сияло его лицо от славы Господней. То ли паче Бог! А сектанты своим небрежным отношением к Богу собирают себе на голову угли горящие!
Почему вы этому удивляетесь?Цитата:
Сообщение от captain
Внутри Церкви всегда были разделения, этим Церковь очищается от иуд.
Вне Церкви люди не имеющие отношения к Церкви пусть как хотят, так и колбасятся. ))))
Слова золотые, осталось их понять.Цитата:
Сообщение от Алекс
К примеру, я цитирую Вам святоотеческое мнение относительно 1000летнего царствия, а Вы мне говорите, что мой отец дьявол, а Вам Сам Дух сказал.
Это ли не разделение? Вы и святые отцы на разных берегах. Вам сказал Дух Святой. А им кто сказал?
Меня всегда раздражал у сектантов этот глупый вопрос: а у Бога вы спросили? Вот это панибратское отношение к Богу меня всегда коробило, да и всех православных.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
А законников это всегда коробило и всегда будет коробить. Подобные чувства были и у фарисеев, когда Иисус называл Бога Отцом.
"Когда православные стараются обратится к помощи к Богородице и угодникам Божии, не смеющих " на прямую" просить Бога, эти сектанты смеют называть Бога " папочкой" и " другом". Это все от сатаны!"
Опять же спрошу у вас, а вы у Бога спросили, как хочет Он? За вашим видимым почитанием Бога, вы реально игнорируете то, что хочет Он. Бог действительно хочет чтобы вы общались с Ним через посредников? Как по-вашему, а зачем Он разорвал завесу в храме? Зачем Христос принес Свою кровь в небесную скинию? Зачем Бог отдал самое дорогое что у Него было? Для чего все это было?
"Вспомните Ветхий Завет! Моисей покрывал свое лицо, ибо люди не могли смотреть на него, как сияло его лицо от славы Господней. То ли паче Бог!"
Лучше узнайте в чем суть Нового Завета и что Бог достигает.
"А сектанты своим небрежным отношением к Богу собирают себе на голову угли горящие!"
Небрежным или как дети?
Увидев [то], Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. И, обняв их, возложил руки на них и благословил их. (Мар.10:14-16)
Почему Иисус сказал так именно про детей? Почему Он сказал, что именно таковых есть Царствие Божье? Может в этом мы также видим некоторую часть сердца Отца и того, что Он хочет?
Увы, вы мне так и не ответили, по поводу того, что, а видит ли Бог Церковь разделенной, и что стало с другой частью Его детей. Понимаю, неудобные вопросы...
1. Хорошо. Ответьте мне, каким образом вы это представляете: а вы Бога спросили? То есть для вас Бог реально как человек, друг, которому можно позвонить ( написать в мессенджер) и спросить? Отвечайте и не игнорируйте мой вопрос! А то, смотрю, вы горазды задавать кучу вопросов, но сами не любитель отвечать.Цитата:
Сообщение от captain
2. Какая такая " другая часть Его детей"? Что вы имеете в виду?
Где вы увидели удивление?Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Есть что ответить по сути? )Цитата:
Сообщение от captain