.....Полностью согласен: грех Адама - причина грехов всех его потомков, кроме Иисуса, Который родился от Духа.
.....И что дальше?
.....Иисус взял на себя один грех, Адама. Об этом и говорит Иоанн. Или есть сомнения?
Вид для печати
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Я стою не - на своём, ибо основанием моих утверждений является Св.Писание...
Грех АДАМА - это непросто .. какой-то определённый грех, а - НЕПОСЛУШАНИЕ,
ставшее ОБЩИМ для всех и проявляемое в грехах наших.
Вы противоречите Св.Писанию..вот читаем:
"И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши(1Ин 3:5)
Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились(1Пт 2:24)"
- - - - - Добавлено - - - - -
Нет, не об определённом грехе, ибо в нас есть и другие грехи,
не свойственные Адаму.
А они так и сказали..вот читаем:
"И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши(1Ин 3:5)
Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды:
ранами Его вы исцелились(1Пт 2:24)"
...
То есть: "вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира"(Ин 1:29), - это грехи наши..
Разве не так???...
.....Нет, не так!
.....Взять на себя каждый грех всего мира просто невозможно. Потому что нужно было бы Иисусу умирать бесчисленное количество раз, а написано, что Иисус умер Один раз.
.....Во-вторых, невозможно получить прощение греха, которого пока ещё нет. А Иисус умер на голгофе, когда еще и самого Нового Завета не было. Надеюсь, что в индульгенции Вы не верите.
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
А они так и сказали..вот читаем:
"И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши(1Ин 3:5)
Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды:
ранами Его вы исцелились(1Пт 2:24)"
...
То есть: "вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира"(Ин 1:29), - это грехи наши..Разве не так???...
Вы правы, но!!!...это только в том случае, если бы Иисус Христос был только - ЧЕЛОВЕК...
Мы все знаем, что Он - не только ЧЕЛОВЕК, а ещё и - ГОСПОДЬ с неба(1Кор 15:47), о Котором сказано:
"о Сыне: .. И: в начале Ты, Господи, основал землю и небеса - дело рук Твоих"(Евр 1:8-10), - то есть:
Иисус Христос есть ещё и вечное Слово Божье - соТВОРЕЦ Богу Отцу, Которым всё создано(1Кор 8:6; Кол 1:16).
Только ТВОРЕЦ, сотворивший нас, Своей Жертвою может взять на Себя грех=грехи всего мира(Ин 1:29)..
Только Ему - это под силу!!!...
"Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши;
наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
Иегова(Отец) возложил на Него грехи всех нас..
род Его кто изъяснит?"(Ис 53:5-6,8), - ибо Он из БОЖЕСТВЕННОГО рода ТВОРЦА Элохим(множ.ч, Быт 1:26).
.....Полностью согласен с этим утверждением. Вот только эта аксиома никак не опровергает истину: Иисус взял на себя грех первого человека, будучи Сам Человеком (Ин.,15), и этим самым искупил весь мир от последствий греха Адама.
"Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши;
наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
Иегова(Отец) возложил на Него грехи всех нас..
род Его кто изъяснит?"(Ис 53:5-6,8), - ибо Он из БОЖЕСТВЕННОГО рода ТВОРЦА Элохим(множ.ч, Быт 1:26).
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Только ТВОРЕЦ, сотворивший нас, Своей Жертвою может взять на Себя грех=грехи всего мира(Ин 1:29)..
Только Ему - это под силу!!!
Повторюсь:
"в Нём обитает вся полнота (1)БОЖЕСТВА (2)ТЕЛЕСНО"(Кол 2:9), - то есть.. согласно этих слов СВ.Писания:
Сын = Слово Божье, став (2)ПЛОТЬЮ(Ин 1:14),
не переставал оставаться ТВОРЦОМ, Которым всё создано и Которым всё стоит(Кол 1:16-17).
То есть: у Него и теперь сохраняется ДВОЙственная сущность=природа: (1)ТВОРЦА и (2)ТВАРИ, согласно Деян 7:56:
"я вижу небеса отверстые и СЫНА ЧЕЛОВЕКА, стоящего одесную Бога".
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
15 Братия! говорю по [рассуждению] человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет [к нему].
16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
(Гал.3:13-16)
9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Гал.3:9,10)
Что же спровоцировало грех? вспомним грех принёс на землю не человек, а змей люди всего лишь жертва греха. Грех был до Адама и это грех был осуждён.
Так что это за грех?
Вот как звучит этот грех.
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
(Быт.3:1)
Этот грех есть сомнение в словах Божьих то есть неверие Богу.
.....А мне непонятно, почему Вы позволили себе так грубо исказить Апостола Иоанна - 1Ин.2,16???
.....Я ничего не ищу, а об'ясняю Вам, что в грехе Адама в полной мере исполнились слова Иоанна, что причиной греха Адама явилась похоть плоти в первую очередь - Иак.1,14.15.
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Только ТВОРЕЦ, сотворивший нас, Своей Жертвою может взять на Себя грех=грехи всего мира(Ин 1:29)..
Только Ему - это под силу!!!
Повторюсь:
"в Нём обитает вся полнота (1)БОЖЕСТВА (2)ТЕЛЕСНО"(Кол 2:9), - то есть.. согласно этих слов СВ.Писания:
Сын = Слово Божье, став (2)ПЛОТЬЮ(Ин 1:14),
не переставал оставаться ТВОРЦОМ, Которым всё создано и Которым всё стоит(Кол 1:16-17).
То есть: у Него и теперь сохраняется ДВОЙственная сущность=природа: (1)ТВОРЦА и (2)ТВАРИ, согласно Деян 7:56:
"я вижу небеса отверстые и СЫНА ЧЕЛОВЕКА, стоящего одесную Бога".
Аминь, но!!!... согласитесь:
тем более.. Он не смог бы взять грехи всех нас..всего мира, если бы был только - ЧЕЛОВЕКОМ.
.....Иоанн говорит о грехе Адама в Эдеме.
.....Плоть душевная искусила его на совершение греха непослушания, в результате чего весь мир стал виновным перед Богом.
.....Иисус, имея точно такое же душевное тело как и у Адама, распял Своё Тело и тем самым искупил весь мир, устранив причину греха.
.....После воскресения Иисуса любой человек может верою в Господа получить спасение от смерти.
.....На этом считаю тему исчерпаной и закрытой.