Православный священник и лютеранский пастор. Кто спасется? (Асонов, Раскатов)

Цитата:

---

Сообщение от Семён

А почему Он так сказал, почему спасение не от Бога, а от Иудеев?

---

Потому друг, что Иудеи избранный Его народ, которым Бог вверил слово Своего спасения.

Цитата:

---

Сообщение от Попутчик

Потому друг, что Иудеи избранный Его народ, которым Бог вверил слово Своего спасения.

---

Почему же они Христа отвергли, если спасение от них?

Цитата:

---

Сообщение от Денис Васильевич

Попутчик, во первых, речь о сакраментальной преемственности через рукоположение. Апостол Павел оставил Тита на Крите и дал ему наставление, чтобы он поставил по всем городам пресвитеров (Тит. 1:5). Тимофею, Апостол Павел пишет: "Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах" (1 Тим. 5: 22). Апостол Павел в Послании к Тимофею и Титу пишет каким должен быть кандидат во епископы, что предусматривает их последующее рукоположение. Во вторых, Апостольская преемственность заключается не только в сакраментальной преемственности, но и в преемственности правила веры. Например, тот-же древнейший Апостольский символ веры, хоть его авторы и не Апостолы непосредственно, но он основан на вере Апостолов, которую они передали епископам, а уже епископы сформулировали Апостольский символ веры, на основе правила веры, переданного от Апостолов. Кстати, на основе Апостольского символа веры был составлен Никейский символ веры. Попутчик, я не вижу смысла продолжать спорить, если вы такой упрямый.

---

Вера от слышания.... из уст благовествующего, которым Бог вверил слово Свое.

А то, что Павел написал Тимофею и Титу, то Павел знал, что должен скорой уйти из мира, и чтобы ученики не остались без пастыря, то Павел дал указание, чтобы поставили пастырей во всех церквях, которые образовал Павел словом своего благовестия.
Господь не зря сказал, что спасение от Иудеев... а не от язычников.
Прозелит не может создать другого прозелита.
А вы о какой-то преемственности еще рассуждаете, где сами заблуждаетесь не зная истинны и других вводите в заблуждение.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Почему же они Христа отвергли, если спасение от них?

---

Апостолы все были Иудеями, так же были другие 70 учеников, так же были те, которые по 5 тыс. и по 4 тыс. собирались послушать речей Его. Но есть избранные, которым Бог вверил спасительное слово Свое.

А то, что были те, которое не приняли Его, то Павел ясно об этом написал, чтобы из-за их неверия было спасение язычникам, которым благовествовали Апостолы.

Цитата:

---

Сообщение от Попутчик

Апостолы все были Иудеями, так же были другие 70 учеников, так же были те, которые по 5 тыс. и по 4 тыс. собирались послушать речей Его. Но есть избранные, которым Бог вверил спасительное слово Свое.

А то, что были те, которое не приняли Его, то Павел ясно об этом написал, чтобы из-за их неверия было спасение язычникам, которым благовествовали Апостолы.

---

Увы, пока не понимаю сокровенный смысл спасения от иудеев, спасение от Бога понимаю, спасение от иудеев нет. Разве иудеи за мои грехи приняли смерть, и смертью их я оправдался?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Увы, пока не понимаю сокровенный смысл спасения от иудеев, спасение от Бога понимаю, спасение от иудеев нет. Разве иудеи за мои грехи приняли смерть, и смертью их я оправдался?

---

Апостолы, будучи Иудеями положили жизни свои за учеников своих, как и Иисус положил жизнь Свою за них.

Цитата:

---

Сообщение от Попутчик

Апостолы, будучи Иудеями положили жизни свои за учеников своих, как и Иисус положил жизнь Свою за них.

---

апостолы положили жизнь свою за веру свою, моих или Ваших грехов на себя не брали.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Апостолы положили жизнь свою за веру свою, моих или Ваших грехов на себя не брали.

---

И не могли они этого сделать за тех, кто еще не родились... И не делали они это за тех, кто не уверовал по слову их.

Господь сказал Своим ученикам: Как Отец Мой завещал Мне Царство, так и Я вам завещаю Царство.

И соделал нас царями и священниками Богу и Отцу Своему.

Господь завещает Царство тем, кого Он избрал быть царями в Царствии, но Царство пустым быть не должно...
Разумеешь ли друг мой?

Цитата:

---

Сообщение от Попутчик

И не могли они этого сделать за тех, кто еще не родились... И не делали они это за тех, кто не уверовал по слову их.

Господь сказал Своим ученикам: Как Отец Мой завещал Мне Царство, так и Я вам завещаю Царство.

И соделал нас царями и священниками Богу и Отцу Своему.

Господь завещает Царство тем, кого Он избрал быть царями в Царствии, но Царство пустым быть не должно...
Разумеешь ли друг мой?

---

Не понимаю, разве Бог спасающий нас Жертвой Христа имеет национальность, если нет, то при чём иудеи?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Не понимаю, разве Бог спасающий нас Жертвой Христа имеет национальность, если нет, то при чём иудеи?

---

Иудеи, это избранный народ Его, который Он избрал для славы Своей. И национальность тут вообще не при чем. Не по плоти значится Иудей Иудеем, а по внутреннему, по духу.
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков...

А что же на счет Христа..... Друг мой, ты еще не познал Того, Кто приходил 2000 лет назад под именем Иисус?
Может это даст тебе понять?

https://www.youtube.com/watch?v=S4L9yHdACrw

Цитата:

---

Сообщение от Попутчик

Иудеи, это избранный народ Его, который Он избрал для славы Своей. И национальность тут вообще не при чем. Не по плоти значится Иудей Иудеем, а по внутреннему, по духу.
[I]Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; [U]но тот Иудей, кто внутренно таков...

---

Ну с этим трудно не согласиться, спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Ну с этим трудно не согласиться, спасибо.

---

Где многие думают, что Иудеи живут только в стране Израиле, но Господь расселил их между народами по всему лицу земли.

[Зах.10:9] и расселю их между народами, и в отдаленных странах они будут воспоминать обо Мне и будут жить с детьми своими, и возвратятся;