Металл

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Это как ? :yjos:

---

Как, да просто, верующий в Бога рожден от Него и не грешит. А вы по ходу приходите еженедельно в церковь и каетесь в грехах и других так учите. Какие же вы верующие?

Цитата:

---

А это как возможно? Вам не в чем раскаиваться? Вы от чрева матери не грешили никогда?

---

Так и возможно как описано выше. Человек верующий не грешит, а если сделал что то по незнанию это ему не вменяется, так как вторично такое больше не допускается в жизни верующего.
А вы делаете одни и те же грехи обновляясь в причащении, что категорически запрещено и описано Апостолом.

Цитата:

---

4 Ибо невозможно — однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
(Евр.6:4-6)

---

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий345

Можно ли красть или брать металл а потом идти и сдавать его?

---

А чем отличается у вас "красть" от "брать"? :icon_sad: Вы же если крадете тоже берете. Или "брать" у вас имеется в виду "брать по согласованности с владельцем"? То есть, разница у вас есть между "красть" и "брать"? Хотелось бы понять, чтобы разобраться в вопросе вашем.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

А вы по ходу приходите еженедельно в церковь и каетесь в грехах и других так учите. Какие же вы верующие?

А вы делаете одни и те же грехи обновляясь в причащении, что категорически запрещено и описано Апостолом.

---

Да они "верующие" только по названию. И приходят в "церковь", чтобы просто тупо выполнять заученные обряды, даже не вникая в их смысл. Потому что их так научили "пастора" и "служителя".

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Как, да просто, верующий в Бога рожден от Него и не грешит. А вы по ходу приходите еженедельно в церковь и каетесь в грехах и других так учите. Какие же вы верующие?


Так и возможно как описано выше. Человек верующий не грешит, а если сделал что то по незнанию это ему не вменяется, так как вторично такое больше не допускается в жизни верующего.
А вы делаете одни и те же грехи обновляясь в причащении, что категорически запрещено и описано Апостолом.

---

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Алан

Да они "верующие" только по названию. И приходят в "церковь", чтобы просто тупо выполнять заученные обряды, даже не вникая в их смысл. Потому что их так научили "пастора" и "служителя".

---

10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
(Откр.12:10)

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

---

Вот о чем и речь, вот про такие дары я не престаю писать. Вы привели слова Апостола Ионна, не понимая для чего они были сказаны и для кого. Если рассматривать ваши аргументы в виде ссылок на Писание, тогда можно обвинить Апостолов во лжи. Так как один пишет одно, а другой другое. Но это не так. На самом деле это выглядит так, как если бы вы взяли с чужой грядки овощи и на рынке продавали бы как свое. Но когда вас бы спросили, а что и как вы использовали для выращивания, вы не смогли бы дать ответ. Тоже самое вижу в беседе с нынешними христианами, которые чужие труды используют как свои, не зная как эти труды сформировались.
Я понимаю что ваши учителя вас научили этому. В свое время научили так же и их, и уже не здравый ум работает в сознании, а традиции и правила собрания, хотя изначально были заложены не верные взгляды и рассуждения, в фундамент церкви.

Цитата:

---

Сообщение от Алан

Да они "верующие" только по названию. И приходят в "церковь", чтобы просто тупо выполнять заученные обряды, даже не вникая в их смысл. Потому что их так научили "пастора" и "служителя".

---

В чем то не соглашусь, вспоминая Павла который гнал Церковь Христову, думая что исполняет вверенное ему дело, не иначе как по вере в Господа. Многие превратили христианство в споры, кто умней и напористей, что на самом деле выглядит ка безумие таких кандидатов в небесного войска.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Вот о чем и речь, вот про такие дары я не престаю писать. Вы привели слова Апостола Ионна, не понимая для чего они были сказаны и для кого. Если рассматривать ваши аргументы в виде ссылок на Писание, тогда можно обвинить Апостолов во лжи. Так как один пишет одно, а другой другое. Но это не так. На самом деле это выглядит так, как если бы вы взяли с чужой грядки овощи и на рынке продавали бы как свое. Но когда вас бы спросили, а что и как вы использовали для выращивания, вы не смогли бы дать ответ. Тоже самое вижу в беседе с нынешними христианами, которые чужие труды используют как свои, не зная как эти труды сформировались.
Я понимаю что ваши учителя вас научили этому. В свое время научили так же и их, и уже не здравый ум работает в сознании, а традиции и правила собрания, хотя изначально были заложены не верные взгляды и рассуждения, в фундамент церкви.

---

Вы ошибаетесь. Я читала Библию самостоятельно. Никто меня не учил. Что написано, то и читаю. И я не вижу никакого противоречия в словах Апостолов. Они дополняют друг друга, а не противоречат. Противоречия в головах у людей, не разобравшихся о чем идет речь. А вот кто Вас научил, не понятно.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Вы ошибаетесь. Я читала Библию самостоятельно. Никто меня не учил. Что написано, то и читаю. И я не вижу никакого противоречия в словах Апостолов. Они дополняют друг друга, а не противоречат. Противоречия в головах у людей, не разобравшихся о чем идет речь. А вот кто Вас научил, не понятно.

---

Ваше дело, не мне разбираться кто вас учит, но приводить слова Апостола которые противоречат смыслу беседы, это так себе познание.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Ваше дело, не мне разбираться кто вас учит, но приводить слова Апостола которые противоречат смыслу беседы, это так себе познание.

---

Это ответ на Ваше утверждение, что Вы теперь вообще не грешите и не нуждаетесь в покаянии. У Апостолов на этот счет другое мнение.

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий345

Можно ли красть или брать металл а потом идти и сдавать его?

---

Ну конечно! Библия полна подобными моментами. Поищите сами эти слова

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий345

Можно ли красть или брать металл а потом идти и сдавать его?

---

Уверовавшему в Бога красть нельзя, ибо сие есть грех, другое дело, что всё природное есть Божье, а мы есть дети Божьи.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Уверовавшему в Бога красть нельзя, ибо сие есть грех, другое дело, что всё природное есть Божье, а мы есть дети Божьи.

---

Помните как в Библии покупали продавали и передавали по наследству землю? А казалось бы это же природное, Божье. Если рядом с Вами есть поля, которые находятся в частном владении или пруд иоли лес, Вы не можете ими пользоваться, хотя всё Божье. А то так Вы и в соседский огород полезете. Там ведь всё природное, значит Божье? :)

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Помните как в Библии покупали продавали и передавали по наследству землю? А казалось бы это же природное, Божье. Если рядом с Вами есть поля, которые находятся в частном владении или пруд иоли лес, Вы не можете ими пользоваться, хотя всё Божье. А то так Вы и в соседский огород полезете. Там ведь всё природное, значит Божье? :)

---

Если надо будет, полезу конечно, как Давид полез за хлебами предложения, не с голода же помирать. Что касается купли - продажи, то сатана скоро скупит вообще всё на корню, но мы не его дети.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Если надо будет, полезу конечно, как Давид полез за хлебами предложения, не с голода же помирать. Что касается купли - продажи, то сатана скоро скупит вообще всё на корню, но мы не его дети.

---

Давид не воровал хлеба. Ему их дал священник, за что и поплатился жизнью. Т.е. что бы самому не помереть от голода, Вы готовы воровать еду у соседей, пусть они помирают от голода? Мдааа.... христиане нынче уже не те... А попросить вера не позволяет? :smile: Только воровать, только хардкор. Даже неверующие попрошайничают или предлагают сделать что то по хозяйству за еду. Но Вы то конечно работать за еду не будете. Только воровать. Вы то как раз именно его дитё, раз первая мысль у Вас что лучше согрешить, чем пострадать.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Это ответ на Ваше утверждение, что Вы теперь вообще не грешите и не нуждаетесь в покаянии. У Апостолов на этот счет другое мнение.

---

Не знаю таких мнений у Апостолов, это ваши виденья их слов. Но я понимаю их по другому. Вы же думаете как будто любое слово написанное в Новом Завете относиться и к вам. Вам стоило бы в первую очередь понять, что Иисус пришел не к язычникам, а к погибшим овцам дома Израилева к 12-ти коленам сынов Иакова. И у них существовал один грех, который они делали, это грех неверия в заповеданного Бога Всемогущего. Потому Иисус призывал покается в этом грехе, а кто не покается умрет во грехе своем.
Теперь что до язычников.
Язычникам достаточно принять Иисуса Христа и Отца спасителем и грехи их не будут вспомянуты во век.
Что делаете вы, вы призываете не верить в Христа и отца, а каяться в грехах, что противоречит порядку. Вначале вера, потом обращение к Богу или Иисусу Христу, Который помогает видеть собственные недостатки и искоренять их. Вы считает что покаяние в грехе приводит к какому то прощению, что дает возможность грешить вновь и вновь. Таким образом принося жертвы в еженедельных покаяниях, идет возврат к Иудаизму, только боле экономный чем ранее. То есть, не соблюдая закон но причащаясь, человек обманывает и себя и конечно Бога.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Вы считает что покаяние в грехе приводит к какому то прощению, что дает возможность грешить вновь и вновь.

---

ЧТО????? Где я такое сказала? Не стоит приписывать мне Ваши больные фантазии.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Не знаю таких мнений у Апостолов, это ваши виденья их слов. Но я понимаю их по другому. Вы же думаете как будто любое слово написанное в Новом Завете относиться и к вам. Вам стоило бы в первую очередь понять, что Иисус пришел не к язычникам, а к погибшим овцам дома Израилева к 12-ти коленам сынов Иакова. И у них существовал один грех, который они делали, это грех неверия в заповеданного Бога Всемогущего. Потому Иисус призывал покается в этом грехе, а кто не покается умрет во грехе своем.

---

О чем говорит Апостол? О неверии?

2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
(Иак.3:2)

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

ЧТО????? Где я такое сказала? Не стоит приписывать мне Ваши больные фантазии.

---

Разве надо что бы это прозвучало именно так. Это выходит из ваших заключений.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

О чем говорит Апостол? О неверии?

2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
(Иак.3:2)

---

Об учителях это сказано, мол все много грешат в слове. Потому не все делайтесь учителями. Это не говорит о том, что рожденный от Бога грешит. Надо правильно понимать Апостола, а не подгонять под современное истолкование. Желающих быть христианами было достаточно, но рожденных от Бога как всегда не хватало.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Об учителях это сказано, мол все много грешат в слове. Потому не все делайтесь учителями. Это не говорит о том, что рожденный от Бога грешит. Надо правильно понимать Апостола, а не подгонять под современное истолкование. Желающих быть христианами было достаточно, но рожденных от Бога как всегда не хватало.

---

А с чего вы взяли, что правильное толкование Писания только у вас и что другие ошибаются?