Противоречия между Писанием и православием.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Сам Христос много бывал и учил в храме в Иерусалиме. Это уже Новый Завет.

---

Нет, до разрыва завесы, был ещё актуальным храм-здание. Вот до этого момента:

от Матфея 27
50 Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

И даже после дня Пятидесятницы, когда на апостолов сошёл Святой Дух - апостолы с народом каждый день пребывали в храме.

И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
валя Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
Деяния 2:46,47

---

Ну так храм-здание ещё стоял физически, его только спустя ~40 лет сломали. Но никакого священнодействия там уже не было.

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

И обратите также внимание ...
.....

---

Молодой человек, первый пункт списка - Храм - соответствует Св. Писанию, я довольно подробно и со ссылками из Нового Завета на этот пункт ответил.

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

13. Церковь.

Слово «церковь» означает «собрание людей». Церковь Христова – это собрание людей во имя Христа, о чём говорит сам Христос, подчёркивая «Я посреди них»:
От Матфея 18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

Большинство православных под церковью понимают храм. Точнее православный храм, т.е. некое строение, не имеющее к истинному храму Бога (т.е. самому человеку, см. выше) никакого отношения. Есть конечно православные, которые понимают, что церковь – это собрание людей. Однако они почему то считают, что данное собрание должно производиться в православном Храме. Иначе это не церковь. И вообще, человек должен иметь православную веру, иначе он не вхож в церковь. Как мы видим, Писание ничего не говорит про это. Важно лишь то, чтобы двое или трое собрались во имя Его. Место их собрания никак не влияет на то, что посреди них Христос. Таким образом, утверждение о том, что только православные собрания можно именовать церковью – очередное противоречие с Писанием.

---

Церковь это и храм, и собрание верующих.

И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

14. Причастие, плоть Христа.

Вот что Писание говорит о хлебе земном и небесном (От Иоанна 6)
48 Я есмь хлеб жизни.
49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрёт.
51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.

Предельно ясно написано: «отцы ваши ели хлеб земной и умерли, а чтобы не умереть нужно есть хлеб небесный, т.е. плоть Христа». Кто такой Христос? Это Слово Божие. Что такое плоть Слова Божия? Это буква, текст. То есть вкушать плоть Христа означает питать себя Словом Божиим.

Что делают православные? Они на «таинство» причастия подают хлеб земной, то есть выпечку из муки. Ровно так, как это делали их отцы в пустыне. И умерли. Противоречие с Писанием.

---

Не хлеб ли Христос соделал Плотью Своей и не вино ли Кровью?

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

В этой теме будут показаны различия между Писанием и позицией православия. Для чего я создаю эту тему - помочь разобраться с заблуждениями и найти истину.

---

Зря вы поднимаете запрещённые темы. Как можно доказать что тем, которые пишут что Церковь утвердило Писание но, при этом Писания не придерживаются.

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

15. Свобода. Спасение.

Писание говорит, что человек обретает свободу, познав истину (От Иоанна 8)
³¹ Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно Мои ученики,
³² и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
³³ Ему отвечали: мы — семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: «сделаетесь свободными»?
³⁴ Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
³⁵ Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
³⁶ Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

Православие говорит, что "если ты в нашей церкви, то ты спасён". А вне – "псы и чародеи…" И неважно, что вы грешите, всё равно спасены. Потому что состоите в нашей организации. Противоречие с Писанием.

---

Изучите книгу православного святого: «Православие в сектантстве и сектантство в Православии».

И в любом случае, не Вы есть столп и утверждение истины, но Церковь и слава Богу!

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

У вас ошибка. Перечитайте приведённые мною стихи из 1 Кор 3. Там не сказано, что "храма нет".

---

Если Вы имеете ввиду под храмом себя, то скажите, как в Ваш храм может собраться вся Церковь?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Если Вы имеете ввиду под храмом себя, то скажите, как в Ваш храм может собраться вся Церковь?

---

Таинственно-виртуально

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Большое заблуждение так думать.

---

Вы возжелали стать учителем, наставником и отцом моего спасения вместо Церкви?

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Зря вы поднимаете запрещённые темы. Как можно доказать что тем, которые пишут что Церковь утвердило Писание но, при этом Писания не придерживаются.

---

Все равно интересно почитать дискуссию.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Таинственно-виртуально

---

Иисус называет это поклонением в духе и истине.
Ин 4:24: "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине."

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Если Вы имеете ввиду под храмом себя, то скажите, как в Ваш храм может собраться вся Церковь?

---

Поклоняясь в духе и истине, мы возносимся в Небесный Храм, где за нас предстоит Христос.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Поклоняясь в духе и истине, мы возносимся в Небесный Храм,
где за нас предстоит Христос.

---

Вы не возноситесь потому что не имеете в себе истинной плоти истинного Слова.
А всякий человек лжив по природе и мертв по грехам,
но лжецам и трупам не место в Храме Бога живого.

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

В этой теме будут показаны различия между Писанием и позицией православия. Для чего я создаю эту тему - помочь разобраться с заблуждениями и найти истину.

.

---

Дружище, лучше вот в это Вы не лезьте.
выглядите очень глупо.
Вы не знаете про православие буквально ничего.
Судите по каким-то верхушкам, чьим-то конспектам и шпаргалкам.
Как православный, который с протестантами сам не общался, а начинает РАЗНОСИТЬ их в прах тоже по чьим-то брошюркам.

Вы с ними одинаково смешны и отвратительны.
Если вот НА ТАКОМ фоне Вы полагаете, что НАШЛИ ХРИСТА, и все в таком духе... То уж не знаю, как закончить фразу корректно.
Бросьте Вы эту фигню, и сидите со своими тремя напарниками под своей лавкой тихо. Раз уж послали по матушке все конфессии.

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Большое заблуждение так думать. В том числе по этой причине и была дана заповедь "не делай никакого изображения..." Бог есть дух, а не плоть. А духа вы не видите физическим зрением. Духа видит только дух. А на иконах изображают плоть.

---

Иудеи делали много изображений бесплотных невидимых сил незримых глазу. И даже 3D изваяние бесплотных духов и сил Небесных.

И Семён Семёныч уже говорил, что Бог стал плотью и обитал с нами являя Себя зримым и понятным способом. Это отправная точка для нас изображать видимое глазу Явление, если Сам Бог Себя сделал удобовосприниаемым для очей.


Для Вас эта Радостная Весть как пытка, но что делать, терпите или просите веселить вас в тело пустынного подземного представителя фауны.

Мы же будем нести это Знамение высоко над пустыней как Вечного Спаса нашего в пророческом праобразе медного змея, поэтому бегите в норку, до времени.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Бросьте Вы эту фигню, и сидите со своими тремя напарниками под своей лавкой тихо. Раз уж послали по матушке все конфессии.

---

это не фигня,это нападение исключительно на Православие.
Про католические Храмы он помалкивает, как и про Англиканские.....
А обычаи у всех этих конфессий примерно одинаковые, в том, что касается зданий,святой воды,Причастия,икон и пр.
Однако в теме он озвучил именно Православие.

Мне кажется,что Православие пока единственная конфессия из выше названных, которая не пала под натиском всяких трансов.
Вот и борются с Православием либералы всех мастей.....ничего, нам было обещано, что даже врата ада не сокрушат.

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

В этой теме будут показаны различия между Писанием и позицией православия.

---

не корректное название темы.
Каменные Храмы,святая вода,Причастие,иконы и пр. существуют во всем традиционном Христианстве.
В католической церкви и в Англиканской церкви.

Вы в вашей теме напали на Вселенскую Церковь....но пинаете только Православие,которое вы не знаете,впрочем как и Англиканскую и Католическую церкви.

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Ну так храм-здание ещё стоял физически, его только спустя ~40 лет сломали. Но никакого священнодействия там уже не было.

---

А Церкви, где собираться, ваша церковь где собирается и как сие место именуется, если не дом Божий - дом молитвы?

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Как представитель древнего Православия, отвечу пока на этот пункт, чтобы могли высказаться и другие.

Честно говоря, я не ожидал от Вас такого необдуманного подхода к вопросам.
Удивительно так легкомысленно писать про храм, когда Сам Христос и Апостолы часто бывали в храме в Иерусалиме.


Итак, первый пункт не противоречит Священному Писанию.

---

Иисус ясно учил о том, что земной храм утратил значение с приходом Святого духа и теперь храм Божий это тело человека.

Ап. Павел ясно учил о том, что
Разве не знаете, что вы — храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?
1-е послание Коринфянам 3:16

Цитата:

---

Сообщение от tulip

Разве не знаете, что вы — храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?
1-е послание Коринфянам 3:16

---

пришлите пожалуйста расписание Богослужений в вашем личном Храме тела.....зайду помолиться.....:)

ПС
А вот тут что делать:

Мф 18:20
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.


Мы все поместимся в вас?

Цитата:

---

Сообщение от tulip

Иисус ясно учил о том, что земной храм утратил значение с приходом Святого духа и теперь храм Божий это тело человека.

Ап. Павел ясно учил о том, что
Разве не знаете, что вы — храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?
1-е послание Коринфянам 3:16

---

А Церкви, где собираться, ваша церковь где собирается и как сие место именуется?