Люди несут ответственность за всё происходящее на земле:

Цитата:

---

Сообщение от Эдит

напоминает идею детского утренника на новый год-если детки не позавут деда Мороза,то Новый год никогда не наступит !
Люди слишком много мнят о себе - апокалипсис насупит при любом раскладе. Будут тут святые,не будут,будут молитвы или нет- как беременная не отвертится от родов,так и земля апокалипсиса не избежит.

---

-а "Отче наш" нас (пребывающих во Христе) к чему призывает?
Если детки (дети Божии) не позовут Отца на Царство, то Он и не придёт, уважая наш выбор, уважая наше желание пожить без Него в царстве дъявола, уважая наш отказ Его воЦарению среди всех народов…
Если детки не позовут Господа на Царство, умоляя Отца, во имя Иисуса, избавить мир от лукавого и от державы смерти его, то значит и всё предшествующее воЦарению Господа (а это события Апокалипсиса) то же не придут (как не пришли они вот уже как 2 тыс лет).

Так или иначе, Христиане должны чётко сознавать,
что БЕЗ объявленного ими всему духовному миру (в т.ч сатане и силам его) ВЫБОРА, -
выбора на избавление человечества от оккупации лукавого, -
БЕЗ их ежедневного и несомненного «АМИНЬ" на все должные для спасения действия ВсеМогущего (на все действия, известные в подробностях только Богу),
увы и увы, СПАСЕНИЯ НЕ ПРОИЗОЙДЁТ, а сатана по-прежнему будет править людьми (как правил он миром все эти 6 тысяч лет).

Хотя.
Хотя известно, что этому небу и этой земле Богом всё-таки положен крайний срок (Деян.17:26-31), и конец мира сего (мира, извращённого и измордованного дъяволом) уже совсем рядом. И ЕСЛИ до этого момента христиане (сыны Божии) не успеют исполнить свой долг (быть вместе с Иисусом в Деле Его),
ТО
у Отца – в посрамление детей Божиих-отступников - в эти последние дни мира сего ослы запророчествуют, и камни возопиют (Рим.8:18-23; Быт.3:17-19; Ос.4:1-3; Ис.24:4-6; Иер.12.4; Иов.12:6-10; Кол.1.23), сокрушаясь и сетуя и молясь о должном и благословляя всю волю Божию и весь Его План, на исполнение их до черты до йоты, - благословляя Защитительной возвращение Господа и зовя Иисуса Христа на Царство.

Так вот, можем ли мы (все те, кто действительно пребывает во Христе) желать такого срамного оборота событий (Быт.6: 3.5-7Ис.59:12-19, позоря Отца? – Ведь нет же! Никак!
И мы ныне молим:
-АМИНЬ, ПРИЙДИ, Господь, СКОРЕЕ НА ПОМОЩЬ всей земле,- Аминь, Отче, во имя Иисуса, УМОЛЯЕМ, совершай всё необходимое и должное, ради скорейшего окончания царства дъявола среди людей,- ибо, Боже, с тем, что(?) под дудку лукавого проживает человечество, нельзя соглашаться ни на секунду
-и,
Отче, во имя Иисуса, помоги христианам (Христа ежедневным послушникам) осознать и всегда помнить, что мы (каждый лично) призваны Тобою служить Господу Иисусу самоотрешённо, жертвенно и безраздельно, как живой инструмент в руках Его (1Кор.7.32),
что мы призваны во всём быть едиными с Господом, как Тело Его, чтоб быть Его Домом Молитвы, домом ежедневно – в духе пророческом - взаимодействующих с Господом и совоинствующих Ему в Брани Его…

-и, Отче, во имя Иисуса, помоги христианам осознать, что мощнейшее ОРУЖИЕ, которое Господь доверил Своим послушникам, которое доверил Церкви – есть МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова, есть соборная и единодушная молитва единых христиан, молящихся по воле Отца, - доколе последний враг не истребится смерть.


*
Ссылки к ответу:
Дело Господне – дело каждого во Христе,- что это такое? Что это такое - Соработничество Господу? https://teolog.club/showthread.php?3...дого-во-Христе

-«ОТЧЕ НАШ» – О чём это? - Бог призывает нас звать Его на Царство? https://teolog.club/showthread.php?5...Его-на-Царство

-К чему призваны христиане в Теле Христовом?
https://teolog.club/showthread.php?7...Теле-Христовом

-Подлинный Бог ЗАВИСИМ от молитвенных соработников Своих
https://teolog.club/showthread.php?3...ботников-Своих

-Возможности наши (о нашем «всемогуществе» во Христе)
https://teolog.club/showthread.php?3...е-во-Христе%29

-О тайной молитве и о МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ Тела Христова (о соборной молитве Церкви) https://teolog.club/showthread.php?3...635#post170635

-Конец разговорам среди христиан, как только мы сговорились стать Домом молитвы Господа (Мф.18:18- https://teolog.club/showthread.php?3...вы-%28Мф-18-18

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

Хотя известно, что этому небу и этой земле Богом всё-таки положен крайний срок (Деян.17:26-31),

---

если вы сами ЗНАЕТЕ,что крайний срок есть и Иисус все равно прийдет-зачем писать "если христиане не будут то и се,то Бог не прийдет,уважая наше желание..."и все остальное что вы написали ? В школе еще учили грамотно составлять логическую цепочку- не может первая часть сочинения противоречить второй. А у вас противоречит. Хотите призвать христиан молится и трезвится-не выдумывайте тогда чего нет.Просто призовите молится без выдумок.

Цитата:

---

Сообщение от Oasis

Ну, жди дальше исполнения своих убеждений. Только Бога зря не упрекай. Всех Благ.

---

-аминь, жду и верю, что вот-вот всё начнётся

Цитата:

---

Сообщение от Oasis

Насчет так называемых христиан (исключая искренне верующих) я с вами согласен.
Но, Вы например, можете принять того что вам скажу, например, что предстоит приход еще одного обещанного посланника который сотворит дел даже больше Христа, и проповедано будет им Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам?

---

а вот по поводу этого, Oasis, добавлю (к ранее сказанному) следующее:
если Господь оснастил тебя и дал тебе чёткое поручение: "сотворить дел даже больше Христа, чтоб проповедано было Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам",- так иди и делай, не оглядываясь на людей и не ища их одобрения или поддержки, -
иди и делай, сметая с дороги врагов Бога (возможно и меня, если Господь открывает тебе Корчагина, как Его врага, да будет по-делом ему),-
иди и делай, во имя Иисуса и во славу Его,-
иди и делай, но не топчись по форумам,-
иди и делай, и не медли, но радуй Господа,-
и да встанет на дыбы от этого служения вся вселенная!

-Отче, во имя Иисуса, высылай делателей на Жатву Твою, веди Твоих героев!

Цитата:

---

Сообщение от Эдит

если вы сами ЗНАЕТЕ,что крайний срок есть? и Иисус все равно прийдет -(nj) зачем писать "если христиане не будут то и се,то Бог не прийдет,уважая наше желание..." и все остальное? что вы написали?
В школе еще учили грамотно составлять логическую цепочку- не может первая часть сочинения противоречить второй. А у вас противоречит.
Хотите призвать христиан молитЬся и трезвитЬся - ТО не выдумывайте тогда чего нет.Просто призовите молитЬся без выдумок.

---

Даст Бог (коль ещё будем живы, коль Господу будет угодно), то до логики Божией ещё доберёмся. А пока подведём промежуточный итог.
Итак, ты помогать Господу и Богу Иисусу Христу,- ты соЦарствоать Брату твоему великому, участвуя в молитвенном соработничестве Его ВсеМогуществу - НЕ ХОЧЕШЬ, - ибо какие-то левитские поставки фимиама молитвами всех святых – это просто смешно и нелепо и это просто детский сад , и это не для взрослых и продвинутых во Христе…
Ну хорошо. Пусть будет так.
Тогда всё-таки ответь по поводу «Отче наш»

Цитата:

---

-а "Отче наш" нас (пребывающих во Христе) к чему призывает?

Если детки (дети Божии) не позовут Отца на Царство, то Он и не придёт, уважая наш выбор, уважая наше желание пожить без Него в царстве дъявола, уважая наш отказ Его воЦарению среди всех народов…
Если детки не позовут Господа на Царство, умоляя Отца, во имя Иисуса, избавить мир от лукавого и от державы смерти его, то значит и всё предшествующее воЦарению Господа (а это события Апокалипсиса) то же не придут (как не пришли они вот уже как 2 тыс лет).

---

-Эдит, ты зовёшь Господа на Царство? ты жаждешь Пришествия Его?- ты, сознавая, что мир лежит во зле, под оккупацией сатаны, зовёшь Брата на помощь, моля Его прийти и избавить мир от лукавого и от державы смерти его? - ты нуждаешься в этом?


*
Ссылка к ответу:
Фимиам молитвами ВСЕХ святых (Откр.8:3-7) – есть молитва христиан
https://teolog.club/showthread.php?3...литва-христиан

=Расклад сил и положение вещей в мире ныне таково:
ЗЕМЛЯ (с животным и растительным миром) - через Адама – отдана Господом во владение людям, - посему, ответственность за всё происходящее на земле, несут люди, и Бог именно с них спросит, как они распорядились тем, что было им вверено.

Да, это правда, власть людей над землёй была обманным путём перехвачена у людей лукавым,- и человечество (и земля) до сих пор находятся под оккупацией сатаны, которую (оккупацию), увы, человечество не сознаёт.
Сегодняшний мир (со времён Адама, а ныне - с попущения христиан) лежит во зле, под властью сатаны, и всё человечество находится под духовным дурманом лукавого, не сознавая, что живёт дъявольскую обманку, живёт сатанинскую подделку жизни, живёт подвох и подлянку, итог которой есть не достижение вечности, но получение смерти вечной (смерти окончательной) - смерти 2-й (Откр.20:11-15).

Да, это факт, что Иисус победил дъявола и властвует над всем (Кол 2:10) и давно готов взойти на Царство, - но Он Себя и Царство Своё людям не навязывает, уважая выбор людей и их свободную волю (которой Он Сам же и наделил людей). А правда вещей на сегодня такова, что Господа почти никто на Царство не зовёт (хотя, согласно «Отче наш», именно христиане и призваны звать Иисуса Христа Бога избавить мир от лукавого и от державы смерти его). - Увы, на сегодня выбор людей оказался не в пользу Господа, не в пользу воЦарения Его. - Увы, люди с удовольствием живут под дъяволом, который ведёт человечество мимо Жизни вечной (предложенной Отцом детям Своим), в смерть 2-ю.

Однако Иисус, вместе со Свой победой над сатаной обрёл Себе последователей (христиан), открывая им глаза на текущее положение вещей в мире и предлагая им (Христа еждневным послушникам) соработничество в Деле Господнем, чоб им взять на себя (Еф 4:12):
(1) свид-ство правды Божией (спасительной во Христе и Иисусе) и (2) молитвенный ПРОЛОМ за всех остальных членов Божией Семьи (Фил.2.4; Мф.6:9-15), ныне пребывающих в дъявольском дурмане и не сознающих, что враг торжествует над ними (Еф.2.2; 4:17-20; 5.8) - и ведёт их мимо вечности.
Те, кто приходит ко Христу, просвещаются (Еф.1.18) Его Духом (Духом Христовым) и обретают от Господа видение истинного положения вещей в мире, - в т.ч., открывая факт ответственности людей за всё происходящее на земле,- и посему, получив просвещение (войдя в должное ведение), христиане, согласно «Отче наш», встают за освобождение земли от оккупанта,- встают в молитвенный пролом за всё человечество,- встают за избавление земли от лукавого и от державы смерти его, - зовя Господа на Помощь (Мф.6:9-), -
т.е., зовя Того, у Кого ВсеДержавие, - у Кого и вся Сила, и вся власть, и вся Мудрость, и Всеведение лучших Средств достижения должных целей,- и у Кого (что особенно важно!) есть огромнейшее желание, чтоб все люди спаслись и достигли Его вечности.

При этом христиане чётко сознают, что совершится это избавление от сатаны и его дъявольщины, торжествующей ныне среди людей, не иначе, как через воцарение Господа и Бога Иисуса Христа на земле, среди всего человечества,- чтоб так Ему стать Гарантом этой - подлинно счастливой и справедливой для всех Жизни (Жизни по плоти, на земле, среди всех народов, на 1000 лет; после чего последует Суд Белого Престола и затем вечная жизнь,- ВЕЧНАЯ жизнь для всех, кто научился правде Божией, спасительной во Христе Иисусе).

При этом христиане сознают, что на смену нынешней, измордованной и изуродованной дъяволом, земле, придёт – по их молитвам - новое небо и новая земля (придёт преображение нынешней покалеченности мира).

И ещё. Христиане сознают, что и ранее и ныне люди (всё человечество) не трезво в оценках по поводу самих себя. И потому Воцарению Господа предшествуют события Дня Господня, в которых (в страшных событиях) люди, в т.ч., через служение 2-х пророков Апокалипсиса, получат последний и решительный шанс понять Бога и обратиться к Нему, во имя Иисуса. Чему (событиям Апокалипсиса) от христиан должно происходить несомненное и доброхотно АМИНЬ,- аминь исполнению всего того, что записано в Библии , в т.ч., что записано о событиях последних времён.

И ещё. Христиане сознают, что ни скорбей, ни трезвления, ни потрясений, ни короновируса, ни страшнейших природных катаклизмов, ни назревающей 3-й мировой войны человечеству не понадобилось бы, если бы народы единодушно отреклись от жизни под сатаной (от жизни в его державе смерти),- обратившись к Отцу, во имя Иисуса, чтоб просить Его избавить мир от лукавого и от державы смерти его, - умоляя Его подать (через воЦарение Иисуса Христа на земле, среди всех народов) счастливую и справедливую для всех Жизнь, под Его Опекой, которую Бог-Отец подал бы тут же, не медля ни секунды, как только человечество единодушно обратилось бы к Нему за Помощью.

Однако, беда заключается в том, что Господа на Царство – в единодушии – даже христиане не зовут, но мы имеем в христианстве ситуацию мира сего падшего (когда сколько людей на земле – столько и мнений) – когда "сколько христиан – то, увы, столько и мнений" (когда достаточно посмотреть на то, что происходит на этом форуме – бесконечные разговоры и множество мнений по любой ситуации,- и вопросы, вопросы, которым нет конца),- поэтому: увы, не приходится ждать призыва к Господу о Помощи от мира, если даже Христа ежедневные послушники не трезвы...

Так вот, хотим ли мы всего этого (скорейшего Пришествия Христа на землю и скорейших событий Апокалипсиса)? - решать нам, людям, истинным владельцам земли. - У Господа же есть желание избавить мир от лукавого, и только у Него есть Сила и Мудрость и Видение, как это совершить. - Но у Него нет нашей просьбы на это,- у Него нет нашего чёткого выбора и чётко выраженного желания, - у Него нет нашей молитвы к Нему. Ибо Господь – в отличии от сатаны - не входит вероломно в выбор людей, Он не делает их одержимыми (Своей волей), но Господь всегда оставляет за людьми свободную волю.
Входить в дела людей (без их призыва к Нему) Вседержитель не может (ибо такова Его ВсеДержавная воля). Отец дал людям (детям Своим) свободный выбор и свободную волю. И христиане должны чётко сознавать, что без объявленного ВСЛУХ ими ВСЕМУ духовному МИРУ (в т.ч., сатане и силам его) своего молитвенного ВЫБОРА, - выбора на избавление человечества от оккупации лукавого, - без их ежедневного и до победного «АМИНЬ» на все должные для спасения человечества действия ВсеМогущего (на все действия, известные в подробностях только Богу), увы и увы, НИЧЕГО ЭТОГО (что есть План Божий) НЕ ПРОИЗОЙДЁТ…
Вернее, НЕ ПРОИЗОШЛО БЫ,
НЕ ПРОИЗОШЛО БЫ, если бы у Него не было тех, кто и ныне (среди живых во Христе), и тех, кто уже через смерть 1-ю отошёл к Господу, но кто все эти 2 тыс лет – не-тщетно и не-напрасно – звал и зовёт Господа Иисуса Христа на Царство, желая наконец-то увидеть Его во всей Его изумительной славе,- увидеть Его Царём всех царей и Господом всех начальствующих на земле,- желая избавления человечества от лукавого и от державы смерти его.»,-
когда все верные Господа люди все эти 2 тыс лет христианства неотступно твердят "Ей, гряди, Господи Иисусе", ибо "И Дух, и Невеста говорят ПРИЙДИ,- и слышавший да скажет: , прийди!" - Откр.22.17 ).
Именно по их молитвам, во имя Иисуса, вот-вот и призойдёт всё должное для завершения царства дъявола на земле.
И именно за ними, КТО ЕГО ЗВАЛ и ЗОВЁТ НА ЦАРСТВО, Иисус и придёт, забирая их (кого с ложа Авраамово, а кого живыми с земли),- забирая их в восхищении, как уже небожителей, для встречи с Ним на облаках.
А Те, кто не зовёт Господа на Царство, восхищению не подлежат.
https://teolog.club/showthread.php?3...ию-не-подлежат


2.
Итак, проговорим, сказанное выше, ещё раз.
Бог-Отец ждёт не дождётся, когда же Его сыны (нынешние христиане) встанут в молитвенный пролом за всё, пленённое сатаной, человечество, - зовя Господа на помощь и умоляя Его прийти наконец-то на землю и избавить мир от лукавого и от державы смерти его. ВсеДержитель, как и весь тварный мир, ждёт должных (прежде всего молитвенных) действий (откровений) сынов Божиих (Рим.8.19) и давно бы завершил мир сей дъявольский изуверский скотский,- но христиане (в большинстве своём), увы, Его на Царство не зовут, но "страдают" религиозной трусостью и безволием и безответственностью.

Мир лежит во зле, в БезБожии, во тьме лукавого, - и на христианах, как получивших просвещение от Господа об истинном положении вещей и раскладе сил в мире, лежит особая ответственность за землю, ибо они (Христа ежедневные послушники) должны быть пред Господа за паровоза,- т.е., (1) они должны быть инициативным началом должных в мире событий, - они должны быть берущими ответственность за всё происходящее на земле на себя, - берущими ответственность за весь мир, ныне пленённый сатаной,- (2) а Господь-Сил есть в данном случае - скорый помощник верным людям Своим.

Верные люди Господа должны встать в молитвенный пролом за всё человечество, они должны быть поставщиками фимиама (молитвами всех святых), без которого (без фимиама) не будет излит дождь поздний (Дух Св) на Израиль, - без которого (без фимиама) не придёт Господь, - без которого (без фимиама) не начнутся события Апокалипсиса и не начнётся Суд царства мира сего.

Мы должны строго сознавать, что Пришествие Господа зависит от (1) зовущих Его на Царство и (2) от благословляющих при этом всё то, что предшествует воцарению Господа на земле (в т.ч., благословляющих события Апокалипсиса).

Мы должны ответственно сознавать, что Пришествие активно зависит от тех, кто ныне вырабатывает «фимиам молитвами всех святых» (Откр.8:3-5), без которого (фимиама) не может начаться Небесное служение Господа, в т.ч., снятие Печатей (Откр. 6 гл), в т.ч., трубление 7-ми Труб Апокалипсиса, в т.ч., излияние 7-ми Чаш Гнева.

Ещё раз подчеркнём, что и (1) снятие 7-ми печатей, и (2) начало событий 7-ми Труб, и (3) начало излияния 7-ми чаш Гнева - не произойдёт без предшествующих тому молитв христиан (молитв детей Божиих)! - Именно дети Божии должны дать старт этим – от Бога - событиям, поставляя на Небо фимиам молитвами всех святых (Откр.5:8-10-14; 8:3-6; 15 гл; 16:5-7),- поставляя, как Его левиты, для Небесного служения Иисусу Господу, Главе Тела Христова (в соработничестве Ему) молитвенный фимиам,- фимиам от верующих людей, от братьев Его, - когда они,
во-1-х, во всём согласны с Отцом и Его Планом (с Его волей - угодной, благой и совершенной), и громко провозглашают всему миру своё доброхотное АМИНЬ;
-и во-2-х, они зовут Его на Царство, при этом благословляя всё то, что должно прийти прежде (в т.ч., вслух благословляя начало событий Апокалипсиса).

Так что, пусть каждый, считающий себя христианином, прикинет, «так(?) с Господом ли он ныне? Соработник ли он Его в Деле Его? Поставщик ли Он фимиама молитвами всех святых? Подлежит ли он восхищению и вечности? Зовёт ли он Господа на Царство? Или отказывает Ему?» ====