Спасибо.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Но где именно говориться, что они говорили это на Духа Святого, а не на Сына Человеческого?
Вид для печати
Спасибо.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Но где именно говориться, что они говорили это на Духа Святого, а не на Сына Человеческого?
На Церковь сходил Дух Святой? Наверное вы имеете ввиду тот факт схождения, когда на Апостолов сходил Дух похожий на языки, после чего они начали говорить на языках. Так понимаю? Тогда причем тут Церковь?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Думаю, для того чтобы понять является ли хулением Духа, гонение на современную Православную Церковь, необходимо обозначиться, а что общего у Православной Церкви с Духом Святым и только после этого можно и порассуждать о Хуле на Духа. Как вообще зародилась Церковь и какова основа этой Церкви?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Я так понимаю что вы православный а значит знаете что является основой Церкви, на чем построена Церковь.
А разве Вы не читали, что в день пятидесятницы все были собраны в горнице, Дева Мария, апостолы, а также женщины и мужчины, и семьи с детьми и что на ВСЕХ сошёл Дух Святой и почил на каждом из них? Дух Святой пришёл не к избранным в Церкви, а ко всей Церкви без остатка, первыми представителями которой были не только апостолы.Цитата:
Сообщение от Житель
А почему Вы решили, что ранехристианская Церковь была не православной?Цитата:
Сообщение от Житель
Они судили Его по плоти, потому что и видели его по плоти.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Почему не читал, читал потому и вопрос у меня возникает. Написано что явились языки, я так понимаю это как некий знак, что на Апостолов сошли языки разных наречий для научения народов. А вы думаете как, что это огонь сходил? И еще вопрос почему вы решили что схождение было на всех а не только на Апостолов. Если читать внимательно, встали не все с Петром, а только 11 Апостолов.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Я нечего не решал, я задал конкретный вопрос, для того чтобы можно было рассматривать дальше именно по вашей теме. Для того чтобы считать что производится гонение Церкви а с гонением хула на Духа, необходимо обозначить что общего у Православной Церкви и той Церкви о которой говорил Иисус. Как вы докажите что Православная Церковь и Церковь о которой говорил Христос это одно и тоже? Думаю только по основе этой Церкви, а тут и другой вопрос возникает, что есть основа Церкви той и этой?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вы про какие языки речь ведёте, я про языки пламени Духа Святого почившие на всех пребывающих в горнице.Цитата:
Сообщение от Житель
Ну если вы так считаете покажите где там пламенные языки?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.(Деян.2:3)
Ни слова о огненных языках, написано разделяющиеся, как бы огненные. А ничего что после этого Апостолы говорить стали на языках и наречиях разных?
Естественно, Церковь о которой говорил Христос есть Церковь Православная.Цитата:
Сообщение от Житель
http://www.romanitas.ru/content/vera/naphan6.htm
История Христианской Церкви в доникейский период
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_...ejskij-period/
Ни знаю что вы мне привели, придерживаюсь приданий Церкви утверждённых, Писанием подтверждённых. А именноЦитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. (Гал.1:8,9)
Понимаете о чем я?
Как бы огненные на пламенеющие не похожи?Цитата:
Сообщение от Житель
Да мне без разницы чего именно Вы придерживаетесь или не придерживаетесь, я привёл Вам свидетельства истории Церкви как до никейского периода, так и Соборного. А Вы уж там сами разбирайтесть во что Вам верить или не верить. Вопрос о истинности Православной Церкви в этой теме является оффтопом. Желаете разбираться в чём истинность Православной Церкви, открывайте отдельную тему и разбирайтесь на здоровье.Цитата:
Сообщение от Житель
Конечно не похожи, так же как и при крещении "как голубь" и в "виде голубя". Не пойму зачем изменять написанное в придании. Надеюсь что вы это неумышленно делаете.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Это мне все ровно, что вы приводите. Я вам привел места из Нового Завета, которое является приданием, утвержденной исинной Церковью верующих. Если вы этого не принимаете, значит вам анафема положена. Вы хоть понимаете что вы делаете, ссылаясь на людей которые утверждали не то что проповедано Апостолами?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вы так и не доказали причастность современной Православной Церкви к первой Церкви верующих людей. Пока вы не доказали этого, нет возможности утверждать что гонение вашей церкви является хулением Духа Святого.
Ещё раз Вам напоминаю, что вопрос о истинности Православной Церкви в этой теме является оффтопом. Желаете разбираться в чём истинность Православной Церкви, открывайте отдельную тему и разбирайтесь на здоровье.Цитата:
Сообщение от Житель
- - - - - Добавлено - - - - -
Разбирательство в данной теме по вопросу схождения Духа Святого в день пятидесятницы так же является оффтопом. Открывайте отдельную тему в ней и разбирайтесь, на кого именно сошёл Дух Святой и в виде чего, а в данной теме это является оффтопом.Цитата:
Сообщение от Житель
Я вас не понимаю, как это все может быть оффтопом, если без этого не возможно ответить на вопрос темы. Если не поднимать данные вопросы получается что вы просто открыли тему для навязывание своих идей форумчанам, а несогласных и требующих более детального анализа, вы обвиняете в оффтопе, по крайней мере меня точно.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Так понимаю честного разговора не получиться, так что оставайтесь один.
Третий раз Вам говорю, данная тема не о том, является ли Православная Церковь истинной или не истиной Церковью, и не о том, как именно сходил Дух Святой и на кого именно в день пятидесятницы, поэтому разбирательство в этих вопросах является оффтопом, нарушением правил форума со всеми вытекающими.Цитата:
Сообщение от Житель
Допустим что речь идет о Церкви верующих, так или иначе Теле Христовом, к которой прилагались спасаемые и получали Духа Святого. Да это хула на Духа если то или иное гонение происходило умышлено. Но, в другом варианте, может и не считаться, но это уже будет оффтопом.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч