"Извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста"

Цитата:

---

Сообщение от Караван

Но любовь нельзя натренировать. Это обман.
Нельзя прочитать "будте как братья" и стать братьями.
А вот сдержать гнев можно. И разобраться с его причинами.

---

И любовь надо "достигать",а Апостола: "Достигайте любви",а это опять надо не дежурно:Господи,я тебя люблю,а из сердца должно исходить любовь к Нему. У многих, как и проповедники отмечают: в 90-х годах ярко и от сердца звучало:люблю Тебя Господи,а в 2-х тысячных, уже по привычке,а сегодня и вообще исчезло.
А без любви - это кимвалы, коих, как ни горько, стало много.
Вот верующему Голос сказал: Многие говорили Мне, что любят Меня, только где их любовь? Только дым и головешки остались. Хорошо сказано.Да ну, прелесть.А ведь обличает и еще как. Но выход указан, можно этот чад разворошить, подбросить дровишек ведь. Но надо потрудиться, а часто лень:)

Цитата:

---

Сообщение от Караван

Хорошо.
Почему идут войны?
Почему до сих пор идут войны по Земле? Сотни тысяч мужчин за последние десять лет в земле.
Тысячи детей и женщин.
Где Иисус?
Плохо служим?

---

Один известный проповедник сказал: брат, сестра, не надо и пророка,чтобы он рассказал тебе как ты служишь , просто честно спроси себя сам, задай вопрос: сколько ты отдаешь служению Господу(не в церкви,а все время чтобы с Ним) и сколько у тебя времени на свое.
Тут на форуме брат умненько сказал,что ведь не обязательно надо уходить в скит и там мол полно служить.Первые ученики не создавали монастыри. Семейные люди, вдовы,потерявшие мужей и т.д. почему-то служили и очень успешно. В семье ведь можно учиться говорить с сыном, дочерью в Нем,с женой, мужем, на работе и т.д.Прекрасные были домашние церкви.

Цитата:

---

Сообщение от Караван

Лично я не могу доверять людям, которые, якобы служат Христу, но обвиняют меня в ереси, когда я говорю прописные истины из Завета.

---

Доверие у нас должно быть Господу. А Библия ведь очень трезвит: "Проклят всяк человек,надеющийся на человека".
По началу даже не хотелось и читать о таком. Но как посмотришь и на себя в свете Библии, особенно,когда на тебя как снежный ком что-то сваливается, то да, верно :)
" Плод правды сеется у тех, которые хранят мир", Понятно что в сердце такого всегда Бог мира есть. НО! Живой чел ведь, но даже если и трудное время вошло,то с опытом человек научился быстро восстанавливаться в Боге мира.Что-то пошатнуло если.

Цитата:

---

Сообщение от Караван

Они же были наедине?

Просто, чисто технически, никто не может знать, о чём был реальный разговор.

Всё, что вокруг этой сцены крутится - вымысел.

---

А откуда, в таком случае, известно, что Пилат спросил "что есть истина"?

Спасибо за ответы!

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Ну сказал бы Он на вопрос что есть Истина ? Я есьм. Все верно ведь .Он и есть Истина,Сам Он истина. И что? Некоторые говорят, что вот молчал ,потому что в ВЗ есть пророчество,что Агнец был безгласен. Но разве Бог подгоняет под пророчество искусственно? Нет "Ведомы Ему дела от вечности" и знал про свойства жуткие толпы(мы разбирали это выше с братом Андреем) и фарисеи Богу как на ладони и Пилат и без ИИ понятно, что в сердце этого служаки римского было.
Это мы в людях без Бога много раз ошибемся, пока у Бога не начнем спрашивать: что за брат, что за сестра? А кто и не научается, так и бегает за людьми

---

Вы не понимаете что ли простой сути? Сей диалог вошел бы в Евангелие, о чем Христос, разумеется, знал. И значит Он смолчал намеренно? Ибо как может живое слово от Бога на вопрос (любой) промолчать? Уклониться от ответа. Он же податель истины! И как теперь воспринимать Христа? Ну и сказал бы "Я есмь", в чем проблема была там?

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

просто честно спроси себя сам, задай вопрос: сколько ты отдаешь служению Господу(не в церкви,а все время чтобы с Ним)

---

Тема об идолах?
Есть римский папа. Есть московский патриарх.
Где между ними Иисус?
Кому служить? Иисусу папы или Иисусу патриарха?

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

и сколько у тебя времени на свое.

---

Зачем вообще это спрашивать?
Ну найду ответ - 95% - своё.
И что?

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

В семье ведь можно учиться говорить с сыном, дочерью в Нем,

---

Непонятно.
Детей любят и мусульмане и язычники и буддисты.
Почему в Палестине столько оружия и смертей ДО СИХ ПОР?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

А откуда, в таком случае, известно, что Пилат спросил "что есть истина"?

---

Ну вот я и спрашиваю. :smile:

Только в одном Евангелии от Иоанна есть этот вопрос Пилата. Трое не упоминают. Почему?

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

Вы не понимаете что ли простой сути? Сей диалог вошел бы в Евангелие, о чем Христос, разумеется, знал. И значит Он смолчал намеренно? Ибо как может живое слово от Бога на вопрос (любой) промолчать? Уклониться от ответа. Он же податель истины! И как теперь воспринимать Христа? Ну и сказал бы "Я есмь", в чем проблема была там?

---

Я по своей совести понимаю: молчание Его меня укоряет, а вот Его прояснение истины , когда Он уже так много и наговорил и наделал и теперь выберут Варраву - ставит Его на позицию, которую мы люди часто выбираем: начинаем бросать жемчуг перед...

Цитата:

---

Сообщение от Караван

Тема об идолах?
Есть римский папа. Есть московский патриарх.
Где между ними Иисус?
Кому служить? Иисусу папы или Иисусу патриарха?

Зачем вообще это спрашивать?
Ну найду ответ - 95% - своё.
И что?

Непонятно.
Детей любят и мусульмане и язычники и буддисты.
Почему в Палестине столько оружия и смертей ДО СИХ ПОР?

- - - - - Добавлено - - - - -

---

Ага, детей любят. Изнасиловали девочку среди мусульман и она лежала на дальнем дворе семьи, поскольку вот теперь нечиста, там и захоронили. Любят. Это рассказал обратившийся к Христу мусульманин.Чесно рассказал.
Иисус служить . Илия стоять не боялся перед царем и говорить правду:"Царь, Бог перед которым я стою..." Хоть Путин перед тобой, хоть Лев который и принц и т.д. Ему Христу служить. На 100 проц.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Хоть Путин перед тобой, хоть Лев который и принц Ему Христу служить. На 100 проц.

---

TataPetrenko, Иисусу папы или Иисусу патриарха?

Кто такой Иисус Таты Петренко?

Цитата:

---

Сообщение от Караван

TataPetrenko, Иисусу папы или Иисусу патриарха?

Кто такой Иисус Таты Петренко?

---

Личные отношения с Ним Самим, не чрез трансформацию Его Слов у известных или как и предупреждал Апостол: "и в знаменитых из знаменитейших для меня нет ничего особенного".
Но это ведь и есть свобода во Христе, зависеть только от Самого Христа. Он Сам и есть свобода.Он выше папы, патриарха.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Караван

Кто такой Иисус Таты Петренко?

---

Даже если и послушаю папу Льва или патриарха все равно спрошу у Господа: что брать у него? А чего и не касаться. Как-то так.

Надо идти в магазин.Хлеб духовный обязательно:hello-spain:, так сказать, еще и хлебную опору бы прикупить.Спасибо за беседу

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Личные отношения с Ним Самим,

спрошу у Господа: что брать у него? А чего и не касаться. Как-то так.

---

Т.е, сейчас, в этом диалоге я просто источник чего-то, что можно у меня взять и всё? (если есть)

По другому - Вы со мной переписываетесь или Иисусу служите, когда в теме отвечаете?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Надо идти в магазин.Хлеб духовный обязательно:hello-spain:, так сказать, еще и хлебную опору бы прикупить.Спасибо за беседу

---

Удачных покупок! )))

Цитата:

---

Сообщение от Караван

Ну вот я и спрашиваю. :smile:

---

Ну, то есть, раз такая сомнительность, действительно, кто их слышал, тогда верить Евангелию нельзя.

Но с другой стороны, например, иудеи, которые привели Его, могли слышать? — они там недалеко стояли. Мог рядом стоять какой-нибудь стражник, допустим.
Итау, суть в том, что надо сомневаться в тексте Евангелия?

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Я по своей совести понимаю: молчание Его меня укоряет, а вот Его прояснение истины , когда Он уже так много и наговорил и наделал и теперь выберут Варраву - ставит Его на позицию, которую мы люди часто выбираем: начинаем бросать жемчуг перед...

---

Тьфу ты... Рассматривается конкретная ситуация, в которой, если Он смолчит, то возникнут вопросы (что и происходит). Сложно было сказать "Я есмь"? Он образ живой истины, и образ живой истины перед вопросом пасует, молчит. Как это выглядит? Итак, речь о той конкретной ситуации, и Он, как податель истины... буквально не имел права смолчать там. Может быть Он что-то дал понять на счет вопроса Пилата каким-то иным способом?

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

Итак, суть в том, что надо сомневаться в тексте Евангелия?

---

Для Вас.
Подчёркиваю - Для Вас суть в этом. Вы личность. Ведёте диалог со мной.
Я сомневаюсь в Вашем представлении о происходившем.
:smile:
Да, есть тест.
Есть описание ситуации.
Где-то.
Вы мне что-то пишете, заранее имея представление о том, что В:
РУССКОЯЗЫЧНОМ, СОВРЕМЕННОМ, тексте писания от Матфея, которому около 2000 лет
сомневаться НЕЛЬЗЯ!
Правильно?
:smile:

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

Но с другой стороны, например, иудеи, которые привели Его, могли слышать? — они там недалеко стояли. Мог рядом стоять какой-нибудь стражник, допустим.

---

Вполне.
Но это всё с третьих слов, в пересказе, в нескольких переводах, пока появился текст на современном русском языке. )))

Цитата:

---

Сообщение от Караван

тексте писания от Матфея

---

Иоанна.

Цитата:

---

Сообщение от Караван

Для Вас.
Подчёркиваю - Для Вас суть в этом. Вы личность. Ведёте диалог со мной.
Я сомневаюсь в Вашем представлении о происходившем.
:smile:
Да, есть тест.
Есть описание ситуации.
Где-то.
Вы мне что-то пишете, заранее имея представление о том, что В:
РУССКОЯЗЫЧНОМ, СОВРЕМЕННОМ, тексте писания от Матфея, которому около 2000 лет
сомневаться НЕЛЬЗЯ!
Правильно?
:smile:


Вполне.
Но это всё с третьих слов, в пересказе, в нескольких переводах, пока появился текст на современном русском языке. )))

---

А почему только для меня суть в этом?

Цитата:

---

пока появился текст на современном русском языке

---

А в текстах на других языках этого вопроса Пилата нет?

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

А почему только для меня суть в этом?

---

Потому, что суть для других Вы можете только представлять себе.
Даже если они 100 раз напишут о ней. )))
В диалоге со мной суть в том, что Вы написали, это Ваша суть. )))
Для меня суть в том, что Пилат ответа и не ждал.
Он просто задал этот вопрос в пустоту. )))

Цитата:

---

Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем (Ин.18:38).

---

Он не ждал ответ. :smile:

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

А в текстах на других языках этого вопроса Пилата нет?

---

Вопрос есть.
Нет подтверждения тому, что он ждал ответ.

И нет подтверждения тому, что Иоанн это САМ слышал.:smile4: