Верно.Цитата:
Сообщение от АндрейВторозван
А это уже точки духовного зрения одной и единой веры.
Вид для печати
Верно.Цитата:
Сообщение от АндрейВторозван
А это уже точки духовного зрения одной и единой веры.
Какие разногласия были у апостолов?Цитата:
Сообщение от Miriam
Именно явление славы Отца и передача её ученикам является основой единства овец Христовых, основой познания того, что Христос послан Отцом, и основой познания Божественной любви .Цитата:
а мне кажется.что в Христе главное не явление Его славы,люди сразу бы кинулись Ему в ноги,покажи Он это всем.
Главное в Христе это то,что Он прожил жизнь так,как велел Отец,то есть Дух.
Вот если бы мы знали Дух,то смогли бы исцелить любого больного просто помолившись.
22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
Евангелие от Иоанна 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/17/#22
Через созерцание этой славы те, кто Христовы, преображались в тот же образ, т.е. для теозиса (обожествления).
Вот символ преображённой в славе Христа Церкви Христовой:
Вложение 1174
До прямого разноверия.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Ибо один апостол веровал, что Бог никого не искушает, а другой, что именно Бог посылает искушения.
А Христос так Тот вообще призвал нас молиться Богу, что Он - Бог не вводил нас в искушения!:icon_eek:
У ипостасной веры нет точки зрения.Цитата:
Сообщение от Семён
Точка зрения — жизненная позиция, мнение, с которой субъект оценивает происходящие вокруг него события. Она может быть только при вере от слышания, когда в уме создаётся индивидуальный комплекс идей. Вера, построенная на мнении, не устоит против сатаны. Она делает верующих, как горошины, которые рассыпаются при первом испытании: начинаются споры, дискуссии, диалогизмы, что возвращает верующих в плотское состояние.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Gal*5:19-21*RSO)
ну понесло неофита по кочкам...Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Приведите конкретный библейский пример.Цитата:
Сообщение от Семён
Уже привёл, глаза протрите.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Относительно этого там нет разногласийЦитата:
Сообщение от Семён
Слово "искушение" имеет несколько значений и в разных контекстах употребляется в разных значениях.
Искуше́ние (с церковнославянского языка переводится как «испытание»):
1) соблазн;
2) действие Божье, направленное на испытание человеческого произволения, духовно-нравственного расположения (Быт.22:1);
3) внешний повод, провокация падших духов или людей, имеющее целью расположить человека ко греху;
4) действие человека, направленное против другого человека с целью выказать его в невыгодном свете (Мк.10:2);
5) внутренний помысл, мысль или желание, подталкивающие человека ко греху;
6) испытание долготерпения Божия со стороны человека (Исх.17:2).
https://azbyka.ru/iskushenie
Для безрассудных и апельсин - дыня.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Что означает в молитве Господней «Отче наш» прошение “и не введи нас во искушение”?Цитата:
Сообщение от Семён
То и значит что может и вводит.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
самокритикой изволите заниматься? похвально :good:Цитата:
Сообщение от Семён
ой,ну спор на пустом месте.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Просто читайте Деяния Апостолов.там все написано.
Это открытый форум. Ваши тезисы были процитированы и прокомментированы - для того, чтобы читатели темы могли это предметно прочитать. К Вашей драгоценной личности это не относится.Цитата:
Сообщение от АндрейВторозван
Под разногласиями что имеете ввиду? ἔρις (1Кор*3:3*) или διχοστασίαι (Гал 5:20*) ?Цитата:
Сообщение от Miriam
И то и другое в синодальном переведено, как "разногласия".
Укажите места в Деяниях, где между апостолами были бы ἔρις или διχοστασίαι .
И тем не менее, адресованность даёт достаточное основание для реагирования.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Спаси Христос
Иуда же тоже негодовал. Против беззакония и за милосердие.Цитата:
Сообщение от Семён
Гневался на творимую несправедливость.
5 Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?
6 Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому, что был вор.
За негодованием и возмущением возмутителя покоя, от слова муть, почти всегда скрывается порок и не один.
Гордыня, зависть, алчность.
Вам знаком библейский термин "логомахия"?Цитата:
Сообщение от Семён
- - - - - Добавлено - - - - -
Только в том случае, если на воре шапка горит.Цитата:
Сообщение от АндрейВторозван
Вот как?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Перечислите его негодования на беззаконие.
А если негодовал на беззакония, то в чём грех?
Лохомагия это из книги Буратино?Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Крэкс-пекс-фэкс и дерево с золотыми монетами вырастает.
Это по вашему убеждению, но вы же разумеете,Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
что оно не определяющее, тем более когда очевидное,
всё на глазах у всех.
“и не введи нас во искушение”Цитата:
Сообщение от Семён
Это значит следующее:
Святитель Кирилл Иерусалимский так отвечает на этот вопрос: «Неужели Господь научает нас молиться о том, чтобы вовсе не быть искушаемыми? Как же сказано в другом месте: «кто не был искушен, тот мало знает» (Сир.34:10), — и еще: «с великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения» (Иак.1:2) — Но, может быть, войти в искушение значить погрязнуть в искушении? Ибо искушение как бы подобно некоему потоку, через который трудно перейти. Посему одни, не погрязая в искушениях, минуют их, как бы сделавшись некими искусными пловцами, и ни мало не увлекаясь ими. А другие не таковы, – входят и погрязают. Как, например, Иуда, вошедши в искушение сребролюбия, не переплыл пучины, но погряз и погиб телесно и духовно. Петр же вошел в искушение отречения, но, вошедши не погряз, а мужественно переплыв пучину, избавился от искушения. Послушай еще, как в другом месте лик дошедших до совершенства святых благодарит за избавление от искушения: «Ты испытал нас, Боже, переплавил нас, как переплавляют серебро. Ты ввел нас в сеть, положил скорби на хребте нашем, посадил человека на главу нашу. Мы прошли через огонь и воду, и Ты вывел нас в покой» (Пс.65:10–12). Видишь, с каким дерзновением говорят, что перешли искушения и не изнемогли. Сказано: «и Ты вывел нас в покой». Войти же в покой значит избавиться от искушения».
https://azbyka.ru/iskushenie
Беззаконие разумеется было только в глазах иуды.Цитата:
Сообщение от Семён
На самом деле это была зависть.
5 Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?
6 Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому, что был вор.
Негодовал оказывается не потому что творилось беззаконие, ибо какому беззаконию не злорадуется вор, а негодовал потому, что от драгоценного миро украсть не удастся.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Эх ты, простого не разумеешь.
И это тоже.Цитата:
Сообщение от Семён
Но главное это зависть к Иисусу.
Зависть есть причина предательства.
Зависть к славе.
А красивую легенду предательства можно всегда придумать.
Праведное негодование и т. д.
Это значит что может и ввести, и водит.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Предположим.Цитата:
Сообщение от АндрейВторозван
Но что мешает христианам в таких случаях исполнить евангельскую заповедь о воле Божией о них? -
1 Thessalonians 5:18 За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. (1Th*5:18*RSO)
Почему вместо слов благодарности имеет место раздражение, обида, недовольство?
Ни зависть, ни злорадие праведности не имеет, и негодование их бесовское.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Поэтому и говорю, должно отличать ярость от ярости, гнев от гнева и возмущение от возмущения.
Прочтите что напишу о <<не введи во искушение>>:Цитата:
Сообщение от Семён
это нам нужно в молитве Отцу уже для того,
что когда сталкиваемся с искушением и вроде ринулись в оное,
вспомнить что сами "в молитве" шлёпаем языком "не введи", и сами лезем в искушение.
Это взбадривает к праведности.
Например, в искушение логомахией?Цитата:
Сообщение от Семён
Вложение 1175
1-е послание Тимофею 6 стих 4
А я вам говорю, что за яростью, гневом и возмущением в 99 и 9% случаев прячется порок.Цитата:
Сообщение от Семён
Библия не учит, чтобы человек гневался, возмущался или приходил в ярость. Если он это делает, то его бесы крутят.Цитата:
Сообщение от Семён
Учат обратному - чтобы не гневались:
ибо гнев человека не творит правды Божией. (Иак 1:20*RSO)
Ещё раз.Цитата:
Сообщение от АндрейВторозван
Это значит что может и ввести, и водит.
- - - - - Добавлено - - - - -
А я Вам говорю, что имеющий разум веры отличает Божий гнев от гнева человеческого.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Якши? :)
Вложение 1176
как же тогда с вами в теме участвовать, если одно из толкований приводимых в тему, для вас бредни...
Спаси Христос
А ярость благородная вскипает как волна?Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
- - - - - Добавлено - - - - -
Это было адресовано не Вам, а Райскому, поэтому и исправлено.Цитата:
Сообщение от АндрейВторозван
Божий гнев через человека не происходит.Цитата:
Сообщение от Семён
Гнев Бо́жий — Божественное действие, производимое как реакция на грех, направленное на подавление зла, субъективно воспринимаемое разумно-свободными существами, объектами этого действия, как гнев.
А если человек гневается - это всегда гнев человеческий. Поэтому сказано:
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
Стронг для Колоссянам 3:8 — Кол 3:8 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/58/3/8/
Изменяется ли Бог, изливая на грешника гнев?
В отличие от человеческого гнева, характеризуемого возбужденностью раздражительной силы души, а иногда и утратой душевного равновесия, гнев Божий никогда не является следствием изменения Его внутреннего состояния. Бог неизменен (Мал.3:6). Это значит, что Ни Он Сам не меняет Себя, и ничто не способно Его изменить. Если бы Бог, гневаясь, изменялся в эмоциях или внутреннем настроении, этим бы ознаменовалось, что Он обусловлен зависимостью от грешников, что Он не безграничен, не самобытен, не абсолютен, не блажен, не свободен и не всемогущ.
В чём заключается отличие человеческого гнева от гнева Господня?
Человеческий гнев возникает как психофизиологическая реакция на несоответствие действий того человека, который служит объектом раздражения, позиции того, в ком, собственно, воспламеняется гнев. Иногда эта позиция бывает справедливой, но иногда — нет. Кроме того, человеческий гнев часто вспыхивает стихийно и часто выходит из-под контроля.
Бог же никогда не действует вопреки справедливости. Божий гнев всегда праведен и всегда направляется во благо того, на кого изливается. Бог никогда не выходит из состояния равновесия, Он всегда Себе равен, всегда Тот же. О любом человеческом или демоническом преступлении Ему известно от вечности, равно как известно и то, каким именно образом Он отреагирует на каждый греховный поступок, каждую греховную мысль.
Почему Божий гнев именуется гневом?
Человеческое осуждение и наказание нередко сопровождается или даже вызывается проявлением гнева. По аналогии с человеческим судом суд Божий также сопоставляется с гневом. В действительности же наказание Божие только внешне выглядит как гнев. А на деле, в точном понимании слова, никаких всплесков гнева у Бога никогда не было и не будет.
В этом же понимании следует относиться и к выражению: «прогневать Бога». Прогневать Бога — не значит вывести Его из состояния мирного покоя, а значит вызвать, самому в отношении себя, Его праведный суд.
https://azbyka.ru/gnev-bozhij
ага.... трах-тибидох....Цитата:
Сообщение от Григорий Р
https://www.youtube.com/watch?v=u2HQILVePLw
Расскажи это Новохудоносору, он тебе обязательно поверит.:yes4:Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; (Eph*4:31*RSO)Цитата:
Сообщение от Семён
Θυμός
Часть речи: Существительное мужского рода
Этимология: от G2380
Значение:
1. гнев, негодование, ярость;
2. страсть, пыл.
В Ветхом Завете: H639 (אַף), H2534 (חמָה), H2740 (חָרוֹן).
Используется в Новом Завете 18 раз в 18 стихах.
Стронг для Римлянам 2:8 — Рим 2:8 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/52/2/8/
Ибо я опасаюсь, чтобы мне, по пришествии моем, не найти вас такими, какими не желаю, также чтобы и вам не найти меня таким, каким не желаете: чтобы [не найти у вас] раздоров, зависти, гнева, ссор, клевет, ябед, гордости, беспорядков,
TR
φοβοῦμαι γὰρ μήπως ἐλθὼν οὐχ οἵους θέλω εὕρω ὑμᾶς κἀγὼ εὑρεθῶ ὑμῖν οἷον οὐ θέλετε μήπως ἔρεις ζῆλοι θυμοί ἐριθείαι καταλαλιαί ψιθυρισμοί φυσιώσεις ἀκαταστασίαι
Стронг для Ефесянам 4:31 — Еф 4:31 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/56/4/31/
- - - - - Добавлено - - - - -
https://teolog.club/showthread.php?1...ll=1#post42849Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Это из-за логомахии.Цитата:
Сообщение от АндрейВторозван