Проводы души?Цитата:
Сообщение от Гостья
Где бы мне найти такого великолепного батюшку, чтобы и мою душу проводил в час смертный.
Контакты остались?
Вид для печати
Проводы души?Цитата:
Сообщение от Гостья
Где бы мне найти такого великолепного батюшку, чтобы и мою душу проводил в час смертный.
Контакты остались?
Денис Васильевич, так случилось, что несколько лет назад я общалась с одним православным батюшкой. он мне сказал именно эти слова - не пора ли вернуться? Я задумалась... Но... имя Алексей Плужников Вам что то говорит? Это был тот самый батюшка. Он мне понравился кротким нравом, тем, что сам стелил полы в своем храме, переделанном из вагончика, ездил на велосипеде, и был очень грамотным в вопросах богословия. Я подумала - а может и правда российское православие изменилось... Если Вы знаете о ком идет речь, Вы поймете, почему моё возвращение не состоялось. Ну вот так вот мне не везет. Потом Киберпоп .... Когда я вижу, что от грамотных батюшек избавляются... что то не очень хочется приходить в сообщество, состоящее исключительно из Инн. Ну не вижу я там действия Духа Святого и Божьей благодати. Очень хочу увидеть... ищу... Была на одном из форумов женщина из общины Косьмы и Дамиана в Москве, но их так ругали свои же православные чуть ли не отступниками, потому что они были последователями отца Александра Меня, который, кстати, пользовался уважением и в кругах протестантов, что я поняла, что они скорее исключение чем правило.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Не в смертный, а на сороковой день. Вы тоже собираетесь 40 дней жить у себя дома и пугать домочадцев? :D Нет, не осталось. Да и новый батюшка запретил проводы под угрозой отлучения от причастия на год. :)Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Любят когда вы им проведуете свои ереси или за то, что вкусно кормите? )Цитата:
Сообщение от Гостья
- - - - - Добавлено - - - - -
Так что ж вы не остались под омофором этого духовно мудрого священника, а подались в зловредную секту???Цитата:
Сообщение от Гостья
Тамара, вы сейчас ищите отговорки, да и сколько я вас знаю, всё время искали отмазы. Вы и на евре упоминали Плужникова, Ахиллу. Еще заметил у евангельских верующих, что когда их общение касается традиционного христианства, они как правило не касаются догматики, а касаются морали, всегда вопросы о морали.Цитата:
Сообщение от Гостья
Батюшка всё по канону делал.Цитата:
Сообщение от Гостья
В Православной Церкви существует добрый обычай непрерывного чтения Псалтири над телом усопшего (кроме времени, когда совершаются при гробе панихиды или заупокойные литии) до его погребения и в память его погребения.
Чтение Псалтири по усопшим имеет свое начало в древности. Оно приносит великое утешение усопшим и само по себе, как чтение слова Божия, и как свидетельствующее о любви к ним их живых собратий.
Чтение Псалтири начинается по окончании «Последования по исходе души». Псалмы должно читать с умилением и сокрушением сердечным, не торопясь, со вниманием вникая в читаемое. Наибольшую пользу приносит чтение Псалтири родственниками усопшего: оно свидетельствует о большой любви и усердии к поминаемым их ближним. Господом подвиг чтения будет принят не только как жертва за поминаемых, и как жертвы за других, трудящихся в чтении.
Читающему Псалтирь приличнее стоять, если состояние здоровья не заставляет его сесть.
В Апостольских постановлениях заповедано совершать псалмопения, чтения и молитвы по усопшим в день 3‑й, 9‑й и 40‑й. Но преимущественно установилось обыкновение читать псалмы по усопшим 3 дня или 40 дней, включая день кончины.
Где вы такие случаи все находите? Тамара, вот из моего личного опыта, я до поступления в духовное училище, ходил в наш местный храм, потом когда поступил учиться, мы вообще варились все вместе с духовенством, постоянно было на виду духовенство связанное послушаниями с епархиальным управлением и духовным училищем, а так-же постоянно приезжали священники с приходов, службы проходили в Покровском кафедральном соборе. Потом после учебы, меня распределили на приход в город Заринск. И я нигде не замечал таких ужастиков, которые вы предъявляете компроматом православным. Все священники, с которыми мне довелось общаться, были искренне верующими людьми, прихожане были добрыми, я ни разу не сталкивался со злыми прихожанами, ни разу не замечал, чтобы кого-то травили.Цитата:
Сообщение от Гостья
Это тот, который стал почти атеистом и сейчас с чужой женой развлекается?Цитата:
Сообщение от Гостья
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen...a72/scale_1200
Не знаю, почему. Нет, не всё. Но я мог бы ответить на то, как я приходил к своим вопросам, которые здесь задавал (если это было относительно не давно). И, мне кажется, это не маловажно, зная мотив из которого человек задает тот или иной вопрос, ему в проще будет ответить.Цитата:
Сообщение от Семён
Люди далеко не всегда ведут себя одинаково в жизни и в переписке (в сети) и это вполне объяснимо. Увы (или не увы), не все такие как вы. Я например, также стараюсь избегать конфликты, и сомневаюсь, что кому-то чего-то стал выговаривать в церкви.Цитата:
Сообщение от Семён
Их так учат в собраниях. Все эти случаи, конечно, выдумки.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Исповедовать свои поступки я буду на исповеди пред Богом, здесь я исповедую веру, к вере претензии есть?Цитата:
Сообщение от captain
Кроме того, ей ведь предлагается вариант вернуться в свой деревенский приход, а не куда то в неизвестное ей место.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Претензии нет, есть вопрос, который я и задал. И теперь родился второй, почему вы простой вопрос восприняли в штыки?Цитата:
Сообщение от Семён
Потому что у Вас самый обычный трёп, видимо от безделья, а у меня на трёп нет времени и я уже Вам об этом говорил.Цитата:
Сообщение от captain
Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Кого кормлю? Соседей? :D Нет. Меня любят за кроткий и веселый нрав. За то, что со всеми разговариваю уважительно. Ну и с их же слов - за мудрость. :) Это не я... это всё они так говорят... :D
Цитата:
Сообщение от Инна Бор
На тот момент когда прислали в наш поселок реально верующего батюшку, я в "секте" была уже больше 10 лет. :) Я уже прочитала Библию не один раз. И уже понимала что такое действие Духа Святого. На себе испытала. Мне уже Бог показал роль жены в семье. Всё то, чему некому было научить меня , пока я была вне Христа, хотя и ходила на исповедь и к причастию. Я уже поняла, что Спасение во Христе, а не в земной религиозной организации, как бы ее не называли.
Видите ли... чем мне понравились баптисты... Они как учат, так и стараются жить. А если человек говорит одно, а сам не делает... ну чему он меня может научить? Лицемерить? Спасибо, мне этого не надо. Я этого добра в миру " наелась". А догматика ведь вся есть в Библии. Вся, от начала и до конца. Я пыталась.. Я пыталась найти в Писании молитвы умершим христианам и за умерших христиан. Я очень много раз прочитала весь Новый Завет. Ни в Посланиях, ни в Деяниях, в книгах, о Церкви и о христианах, НИ ОДНОГО случая. Ни намека. Хотя на тот момент уже были первые мученики. Почему? А Вы ... догматика...Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Заявление внеконфессионала. Так зачем же вам тогда баптизм?Цитата:
Сообщение от Гостья
Инна, не боитесь оказаться клеветницей? Я уже много раз говорила и повторю снова, для не внимательных - в моей церкви вообще не обсуждается православие. В моей церкви учат исключительно по Писанию и звучит Слово Божье. Никаких человеческих выдумок не обсуждается. Христиан они не интересуют.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
А дело не в баптизме. Дело в христианах. В людях верных Христу. Они могут быть везде. Так сложилось что конкретно в моем поселке на то время это были баптисты. Других верных Христу не было. Я понимаю, что в другом месте или в другое время эти верные могут принадлежать другой христианской конфессии. Название не важно. Важен Дух Христов. А кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Вы же знаете. Детям Божьим свойственно собираться возле Христа. Им хочется быть вместе, они любят друг друга. Ведь Любовь, это единственный критерий, по которому узнаются ученики Христа. Другого критерия нет. Ну Вы же знаете, да? По тому узнают... Вот по любви и узнают. Так сложилось. Были бы ученики Христа в православном храме, я бы пошла бы туда. Да я там и была.... учеников на тот момент не нашла. Время такое было и место.... Опять же ... так сложилось.Цитата:
Сообщение от Алекс
- - - - - Добавлено - - - - -
Я очень боюсь встретить там Инну Бор. :DЦитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Великолепный ответ, Аннета! Вы молодец. :)Цитата:
Сообщение от Гостья
Будете на Суде оправдываться по принципу - Не нашла?Цитата:
Сообщение от Гостья
Так себе оправдание.
Иудеи тоже изучают Писание по принципу - Не нашла.
Не поможет.
44 ибо, если бы он не надеялся, что павшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мертвых.
45 Но он помышлял, что скончавшимся в благочестии уготована превосходная награда, — какая святая и благочестивая мысль! — Посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха.
Вторая книга Маккавейская, 12 глава.
«Господи Вседержителю, Боже Израиля! услышь молитву умерших Израиля и сынов их, согрешивших пред Тобою, которые не послушали гласа Господа Бога своего, за то и постигло нас бедствие» (Варух.3:4).
....
И так далее....
Ну не шмогла я, не шмогла.
Не нашла!
Это достаточное основание чтобы судить всю Церковь!
Сама я на Суд не приду.
У меня есть алиби - Не нашла.
:smile:
Тогда откуда вы знаете, что Православие состоит из человеческих выдумок и языческих культов, наверняка в вашем собрании проводили сравнительный анализ вашего вероучения и православного. Вы напрягите память, может вспомните.Цитата:
Сообщение от Гостья
Каких христиан? Это ваша секта - христиане? Невежественные, не знающие, как развивалась история христианства не то что в своей стране, а вообще в мире? У вас чего не спроси - ничего вы не знаете.
Я вам столько лет задаю вопрос: а что до вас ( вашей секты) христиан не было? До 17 века люди не спасались? Но вы на него не отвечаете по понятной причине ибо если это признаете, то зачем ваша секта нужна? Много, очень много " неудобных" для вас вопросов, которых вы избегаете или даёте пространные ответы. О чем это говорит? Что ваша секта - это ложь, дьявольское изобретение. Извините, я всегда считала, что секты для тупых, кто ничего не хочет искать, думать, анализировать. А так пришел в собрание, расслабился, встретился в приятной компании, короче, лишь бы было комфортно жить в обмане.
сестра, а вам не кажется,что не стоит так сильно персонифицировать тысячелетнее учение?Цитата:
Сообщение от Гостья
Эдак какой-нибудь скромный сатанист вас увлечет и вы туда отправитесь?:)
ПС
Когда идут за мирской личностью, это уже не религия.
баптисты тоже разные бывают...не надо мне доказывать обратное.Цитата:
Сообщение от Гостья
А на самом деле, что хотите видеть,то и видите.
У баптистов видите святость, а у Православных греховность.
Просто вам так нравится - это свойство нашей психики.
ПС
По мне так ходите к баптистам,ваш выбор....
Но зачем же постоянно порицать другое учение?
Здесь вообще у многих есть такая привычка: порицать что не мое.
Некоторые Ислам порицают, другие- Православие.....
Это не приводит ни к святости,ни к добру.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Что значит порицать ислам? Ислам - это ложная религия, это легко объясняется, не нужно семи пядей во лбу. Ислам -просто искажённая Библия, в основном Ветхий Завет.Цитата:
Сообщение от Miriam
а они утверждают,что это мы искажаем Библию.....ну что за дурацкий спор?Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Такой спор имеет смысл решать поведением...если поведение истинно Христианское,то мы и правы.
А порицать,оскорблять,ругать...наше ли это дело?
Разве это Иисус вас такому научил.
Забыли разве, кому Он впервые признался,что Мессия...и кто вам ближний?
В конце концов между Православием и Исламом есть точка соприкосновения - Иисус.
И надо мягко убеждать и рассказывать,что Иисус не просто Слово Аллаха,но и Сын Божий не по плоти, а по духу.
А ругать,оскорблять...никакого толку не будет,только обиды.
Попробую Вам объяснить свою позицию по этому вопросу с помощью библейского примера.Цитата:
Сообщение от Семён
Мы с Вами хорошо помним Саула и Давида. С точки зрения обычного человека всё предельно ясно. В момент помазания Давида - Бог отверг Саула. Саул был осведомлён о решении Бога, но продолжил своё правление и даже предпринял попытки убить Давида. Как на всё это реагировал Давид? Об этом нам говорит ситуация, когда Бог отдал жизнь Саула во власть Давида. Давид мог убить Саула или захватить в плен и посадить под арест, но он только отрезал часть его одежды, чтобы продемонстрировать, что Саул был в его власти, но Давид не нанёс вред жизни помазаннику Бога. Этим Давид отдал честь Богу... В иудаизме есть общий принцип, который формулируется следующим образом: «в святости нельзя понижать, в святости только повышают». Как он касался обсуждаемой ситуации? Саул был помазанником Бога и никто кроме Бога не имел права посягать на его власть или его жизнь. Для Давида ситуация со спящим Саулом была испытанием духовности. Он прошёл это испытание, но сожалел о том, что посмел отрезать край одежды. «Давида стала мучить совесть за то, что он отрезал край халата Сау́ла. Он сказал своим людям: «Я не поступлю так с моим господином, потому что он помазанник Иеговы. Иегова будет недоволен, если я причиню вред помазаннику Иеговы. Так Давид удержал своих людей и не разрешил им напасть на Сау́ла. Сау́л вышел из пещеры и пошёл дальше.» (1 Самуила 24: 5-7).
Полагаю, что Вы в контексте вышесказанного поймёте мой ответ на Ваш вопрос. Нет, самое большее что я позволю себе это спрошу на чём основаны его убеждения (край одежды?), но, скорее всего - оставлю суд Богу, ведь Он допустил его к должности старейшины, значит и судить старейшину имеет право только Бог, назначивший его на этот пост. Я имею право не следовать указаниям ошибающегося старейшины, но не судить и не призывать к ответу.
Так кто их оскорбляет? Что у вас (множ) так сильно развито чувство якобы справедливости? Зачем защищать то, о чем вы не имеете ни малейшего представления? У вас смещены напрочь все акценты и приоритеты! Вам говорят, это ложь, а вы кричите: не смейте оскорблять! То есть вы нифига не видите подмену понятий.Цитата:
Сообщение от Miriam
Спасибо.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Скажите, если Бог осудит старейшину учащего собрание не тому что должно, то через кого обличит данного пастора, через человека, брата по вере, проходящую мимо ослицу, и как долго собрание готово быть водимыми духом лукавого, духом заблуждения и только потому, что ересь насаждает не абы кто, а сам старейшина?
вот откуда у вас такие головокружительные выводы про меня?Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Вы меня спрашивали про мои убеждения.что вы так голословно утверждаете?
Вы потребовали от меня публичного заявление о моем вероисповедании.
То есть поступили как самый ярый мусульманин требованием публичного произношения Шахады.:)
Просто у вас нет ни малейшего представления.что такое миссионерство.
Да если миссионер будет кричать о том,что кто-то верит в ложь и ни фига не понимает...то это конечно единственный способ приобрести врага и отвратить от Истины.
ПС
А что касается Ислама,то по-моему я единственная на этом форуме кто читал Коран.
Так что давайте не будем про понятия.....
Надо искать точки соприкосновения, а не раздора.
Да, именно за это и убили священномученика о. Даниила Сысоева.Цитата:
Сообщение от Miriam
Только наоборот: - приблизить к истине.
Я тоже читала Коран. Никогда не думайте о людях хуже, чем есть на самом деле.
экстремисты есть в каждом сообществе.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
И возможно о.Диниилу надо было быть мягче в суждениях.
Миссионерство это тяжелый труд в котором надо искать точки соприкосновения. а не раздора.
Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Представьте себе - нет, не проводили. А знаю я, потому что не один год была православной. Вы об этом постоянно забываете. И то православие, которое меня окружало и в котором я была больше 10 лет точно, очень сильно отличается от того православия, в котором сейчас находитесь Вы. Вы помоложе и наверное не застали расцвет махрового язычества в российской глубинке, когда крестик это амулет, молитва это заговор и для каждого случая своя икона, а я застала. Я застала время и людей, которые следили за соседом в храме - а то он поставит свечку вверх ногами и тот за кого так поставили умрет или заболеет. И это реальные люди, мои соседи. Не злостные выдумки. Это мне наша уборщица на работе говорила что Троица это Отец, Мария и Сын. Женщина, которая очень любила ездить по святым местам. Повторюсь - нет, в моей церкви не говорят о православии. В этом нет нужды. Мы его видим вокруг себя. И я не один год была в православной церкви. Да, время было другое, Да, я понимаю, что где то что то меняется. Вот и нам в поселок наконец прислали грамотного батюшку. Так бабки старые ещё и возмущаются, когда он указывает им на их суеверия. Хорошо, что что то меняется. Но к сожалению что то ещё и остается. Я о народном православии, от которого и батюшки вздыхают с сокрушением.
Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Я читала историю христианства. Дело в том, что написанные разными людьми, эти истории выглядят порой не похожими друг на друга. В частности все христианские историки, кроме естественно РПЦ, пишут о том, что изначально единая Церковь была скорее католической. И это восточные церкви откололись. В самом лучшем случае пишут, что Церковь раскололась на части. Тем не менее мы такие же христиане, как и христиане первых веков, у которых было лишь учение Христа и Апостолов и постановление первого собора о язычниках. Им этого было достаточно. И такие христиане были всегда, во все века, во всех ответвлениях. Спасаются не в земной религиозной организации , а в Церкви. А Церковь это собрание верующих, имеющих Дух Христов. Ведь написано - кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Не зависимо от того какую земную религиозную организацию посещает человек. Я не держусь за баптизм. Я держусь за Христа.
Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Инна, я тоже самое могла бы сказать о том, что РПЦ МП это для тупых, которые не могут прочитать Библию и проанализировать. Но не скажу, потому что встречала среди православных таких же реально верующих людей, как среди своих сестер и братьев. Но в них нет духа сектантства, как в Вас. Для Вас не существует Церкви Христа. Для Вас существует секта РПЦ МП. Но Вы этого даже не видите. А для меня существует не моя отдельная, типа самая правильная церковь, а Церковь, Глава которой Христос и в которой спасаются все в ком есть Дух Христов, не зависимо от названия земной религиозной организации. И в нашей церкви как раз нет комфортного жития, потому что нас заставляют читать Писание, анализировать и , главное, применять всё в своей жизни. Потому что христианство это не свечка раз в неделю и не проповедь даже, христианство это состояние души, желающей жить в Боге. А обман это когда я соседу говорю - надо бы с Богом примириться, а он мне - а меня отпоют, мне не надо.
Какие точки соприкосновения? В чем это заключается?Цитата:
Сообщение от Miriam
Назовите мне автора ( или авторов) книг о истории христианства.Цитата:
Сообщение от Гостья
Вы видимо не всё читаете, что я пишу. Я об этом и говорю - все разные и баптисты и православные. И я всегда говорю, что просто в этом месте и в это время верующие оказались баптистами. В другом месте и в другое время может оказаться по другому. Я не превозношу баптизм, он не однородный, я не ругаю всё православие, оно не однородное. Если бы Вы были повнимательнее, Вы бы увидели, что я никогда не нападаю, но я защищаюсь, когда нападают на меня. Когда мне говорят, что спасение только в РПЦ МП, я не могу не показать, что в моем случае это было не возможно. Вот и всё. И больше ничего. И если бы меня не пытались постоянно обвинять, мне бы не пришлось оправдываться.Цитата:
Сообщение от Miriam
В Исламе развитие темы о сыновстве приписывается к богохульству.Цитата:
Сообщение от Miriam
В Коране написано: «И говорят они: «Взял Себе Милосердный сына». Вы совершили вещь гнусную. Небеса готовы распаться от этого, и земля разверзнуться, и горы пасть прахом от того, что они приписали Милосердному сына. Не подобает Милосердному брать Себе сына. Всякий, кто в небесах и на земле, приходит к Милосердному только как раб». Сура 19,88–93.
https://azbyka.ru/lichnost-xrista-v-...lii-i-v-korane
кстати, идея Иисуса Христа, как раба Божьего, поддерживается в Библии в ВЗ
"Вот, раб Мой будет благоуспешен, возвысится и вознесется, и возвеличится" (Ис.52:13)
Хусто Гонсалес. Это которого я запомнила. Там не одна книга, читала долго.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
- - - - - Добавлено - - - - -
Я начинала. Весь не осилила. :)Цитата:
Сообщение от Miriam
не надо начинать дискуссию об учении Ислама.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Я в курсе о том.что вы пишите.
Но я призываю к другому и тема другая.
успехов!
то есть вы хотите кому-то доказать,что баптисты тоже христиане?Цитата:
Сообщение от Гостья
А зачем собственно,это ваше право выбора.