Потому что для этого нужно отключить мозги и просто верить тому, как говорят в Православии?Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Вид для печати
Потому что для этого нужно отключить мозги и просто верить тому, как говорят в Православии?Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Я уже отвечала, а если до вас с первого раза не дошло, то сколько не говори, не пиши,все бестолку. Вам потрепаться охота, время " убить" на форуме, вас вообще ничего не интересует. И таких как вы к сожалению очень много сидит 24/7 на такого рода ресурсах.Цитата:
Сообщение от Эрик
- - - - - Добавлено - - - - -
Именно так. Твердо верить в догматы Церкви.Цитата:
Сообщение от captain
Вы осуждаете меня в том, что вы сами делаете? :DЦитата:
Сообщение от Эрик
Я просто хотел показать, что дадут вам эту дату или нет, в вашей дискуссии вам это не даст преимущества. А вот раздражение вы кажется уже начали вызывать
Конечно, но пока они не противоречат Писанию, я бы даже сказал духу Новозаветного Учения.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
В 1589 г. организации РПЦ МП не было. В 1917 г. тоже. Агитаторша за РПЦ МП, оказавшись не в силах дать правдивый ответ на то, когда эта организация была создана, увы начала хаять спрашивающего.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Так догматы - этот и есть учение Церкви.Цитата:
Сообщение от captain
И сколько можно вам писать, что не Библия, а Церковь - столп и утверждение истины.
- - - - - Добавлено - - - - -
Изучайте историю русской церкви.Цитата:
Сообщение от Эрик
Нет, это Вы проецируете на меня слепое осуждение которым сами заняты. И это Вы тужитесь мешать задавать вопрос и что-то не относящееся к вопросу показать про 2+2, и это Вы заботитесь о преимуществах в дискуссии, и о том, кто что у кого вызывает. А я просто вопрос задаю, и не Вам, и не риторический.Цитата:
Сообщение от captain
Это не ответ на мой вопрос. Покайтесь и веруйте в Евангелие. Взявшись за куш не говори что не дюж, а собираясь агитировать за организацию, не уходите от вопроса о том, когда она создана.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Можете Вы попробовать.Цитата:
Сообщение от Гостья
Я согласен, что догматы нужны, но это не что-то гибкое и живое. И в каких-то моментах они будут мешать, а иных случаях и вообще направлены против Бога. Возьмите хотя бы то утверждение, которого придерживаются многие церкви, что дары Духа, сегодня не работают. А ведь тем самым, церкви ограничивают Бога.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Конечно. Это же не библия послана ходить по всей земле и утверждать Иисуса Христа, как истину, а именно Церковь. Но это не значит, Писание это не послание от Бога, а потому им следует пренебрегать.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Продолжайте поговорками. :girl_haha:Цитата:
Сообщение от Эрик
Всё, я больше не буду тужиться. :xa-xa:Цитата:
Сообщение от Эрик
А вы уверены, что Евангелие от Марка написал Марк?Цитата:
Сообщение от captain
- - - - - Добавлено - - - - -
Догматы — это истины, содержащие в себе учение о Боге и Его отношении к миру и человеку, определяемые Церковью и преподаваемые ею как непререкаемые и обязательные для всех верующих правила веры.Цитата:
Сообщение от captain
Как-то не задумывался. Я слышал про послание Евреям, что есть споры о его авторстве. Я верю не в человека, а в то, что за ним стоял Бог. А как звали того человека, это не настолько значимо.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Истина, это Иисус Христос. А то, что вы называете истиной, это лишь попытка духовное, как-то объяснить человеческому уму, чтобы ему спалось спокойнее. Но многие из них, как мне видится, практически мало чего дают, а иногда и вредят, т.к. создают иллюзию, что якобы человек разобрался в вопросе, и он из-за этого успокаивается и перестает искать.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Ваш черед позаботиться о правдивом ответе на заданный вопрос, тогда бы уж и просили поощрения.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
А вот задумайтесь и дайте мне ответ.Цитата:
Сообщение от captain
А то привыкли манипулировать понятиями! Христос - это Истина и Его учение, которое отобрала Православная Церковь, составив Библейский канон - несомненно истина! И догматы Церкви - это истина, соответственно!
А то крутитесь здесь как ужи на сковороде, вам прямой вопрос - и вы завертелись!
Бесполезно задумываться (это входит в разряд знаний, а не моих домыслов), мне для этого всего лишь нужно заглянуть в справочник. Сейчас гляну...Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Из вики:
В самом тексте Евангелия каких-либо указаний на личность автора также не содержится, однако древнее церковное предание считает таковым Иоанна Марка, апостола из числа 70, ученика апостола Петра (в Первом послании апостол Пётр называет Марка сыном своим — указание на то, что он был обращён самим Петром). Апостол Марк фигурирует в Деяниях апостолов. С раннехристианских времён в Церкви считалось, что главным источником Евангелия были воспоминания апостола Петра, Марка называли его истолкователем. Папий Иерапольский, живший в начале II века, по свидетельству церковного историка IV века Евсевия Кесарийского, сообщал следующее:
Марк, истолкователь апостола Петра, записал слова и деяния Иисусовы с точностью, но не по порядку.Евсевий Кесарийский, «Церковная история»
Об авторстве Марка и тесном влиянии на него рассказов Петра писали Климент Александрийский, Ириней, Ориген, Тертуллиан и многие другие раннехристианские деятели.
У кого отобрала?Цитата:
Сообщение от Инна Бор
На какой вопрос? О Марке? (выше ответил). Лучше вы мне ответьте, почему не можете ответить на мой вопрос о том, с чем были несогласны со вчерашним Марком?Цитата:
Сообщение от Инна Бор
И почему не читаем? Только из ВИКИ узнаете, что был такой церковный историк, который написал " Церковную историю". Ну что это, как не невежество?Цитата:
Сообщение от captain
Что это, как не глупость - обвинять кого-то, что он узнал о церковном историке 4 века из Вики или иного справочника?Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Не тупите. Стыдоба, что вы сидящие денно и нощно на христианских форумах не удосужились прочитать знаменитый труд первого историка Церкви! Одна тут писала, что читает протестантских " историков", а чё трудно сначала прочитать первоисточник, чтобы потом сравнить с тем как представляют историю эти самые новоявленные типа историки, насколько их история церкви искажена с историческими фактами, прямым свиделем которой являлся Евсевий?Цитата:
Сообщение от Эрик
Не понимаю. К чему вы вообще задали такой вопрос, как это относится к тому, что мы обсуждали, в чем ваш аргумент?Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Не понимаете, значит не надо.Цитата:
Сообщение от captain
Евсевий Кесарийский
История Церкви
Рождение Церкви произошло в обычной комнате самого обычного дома в городе Иерусалима, где прежде Господь установил Тайную Вечерю, а не в храме, как могут подумать некоторые. При молитвенном состоянии собравшихся апостолов в День Пятидесятницы сошёл на апостолов Дух Святой.
Этот день и признано именовать днём рождения Церкви.
Одним из первых даров Духа Святого стал дар говорения языками, что и явили апостолы всем бывшим в Иерусалиме представителям из разных народов.
В Деяниях говорится о том, что ап. Пётр был старшим из апостолов, поэтому возникает вопрос, что означает это старшинство ап. Петра?
https://www.youtube.com/watch?v=SyWsiGp9ytM
Вы глупости говорите. Обвинять кого-то, что он узнал о писателе 4-го века из справочника - это глупость, и Вы этим заняты. Да при такой глупости еще и злобствуете. Покайтесь и уверуйте в Бога, для Вашей же пользы.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Вопрос второй.
Кто находился в горнице, когда на собравшихся сошёл Дух Святой?
В предыдущей главе говорится, что в горнице на молитву собирались самые преданные Христу ученики.
Деяния апостолов 1 глава
12 Тогда они возвратились в Иерусалим с горы, называемой Елеон, которая находится близ Иерусалима, в расстоянии субботнего пути.
13 И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Пётр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, брат Иакова.
14 Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с некоторыми жёнами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.
Дух Святой сошёл на всех присутствующих в горнице, как на мужчин так и женщин или только и исключительно на апостолов?
Вопрос третий.
Что это значит, Иисус Христос прияв на Себя обетование Святого Духа, излил Его на Церковь?
Разве Дух Христов не являлся Духом Святым, Духом Истины, зачем Ему надо было ещё принимать на Себя Духа Святого, Духа Истины, разве Сам от Себя Он не мог излить этого Духа, которым по сути и являлся?
Я понял это лишь как то, что у вас нет аргументов, по моему вопросу и вы уводите в сторону, видимо в ту, где у вас есть аргументы, а у меня нет.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
А где в Деяниях говорится "старший из апостолов"? Говорится однако, что ап. Петр "возвышал голос свой и возглашал", разъясняя мужам Иудейским и всем живущим в Иерусалиме, что теперь происходит. Они в свою очередь тоже обращались к "Петру и прочим апостолам". То есть, по существу старшинство проявлялось в первенстве в миссионерстве.Цитата:
Сообщение от Семён
У меня всё есть. Только смысла вам эти аргументы предоставлять Я не вижу.Цитата:
Сообщение от captain
Вам просто побазарить хочется, ни о чём.
Отсюда: https://predanie.ru/book/73506-cerkovnaya-istoriya/Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Сочинение епископа Кесарийского очень интересно, но читать его следует внимательно и с крайней осторожностью. Особенно это касается православного читателя, поскольку Евсевий был уклонистом в арианство и в этом смысле некоторые его суждения сомнительны. Тем не менее, читая его труд, узнаешь массу нового и даже неожиданного. Так что приятного чтения!
Скажите пожалуйста, если Вы читали Евсевия Кесарийского, что неожиданного узнали, читая его труд? Не встретили ли чего-то, противоречащего Св. Писанию?
Я не отрицаю, что прихожу сюда пообщаться. Но совсем ни о чем говорить, мне не интересно. Если у вас есть реальные аргументы, то мне не понятно почему вы не хотите их высказать. Возможно это связано с тем, что это не совсем реальные аргументы, и вы мне предложите просто поверить, потому что вы верите так. Но в этом случае, я готов поверить только если это есть в Писании, не противоречит духу Нового Завета (это важно), или в этом есть здравый смысл (в последнее верить обычно не нужно).Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Если вы все равно не хотите предоставлять аргументы, то зачем мы продолжаем общаться?
Это говорится в истории Церкви Евсевия Кесарийского, поэтому и спрашиваю.Цитата:
Сообщение от Эрик
https://www.youtube.com/watch?v=SyWsiGp9ytM
Вы их ( аргументы) не воспринимаете. С некоторых пор я общаюсь с людьми, действительно, интересующимися, но такие попадаются всё реже. Вас я достаточно хорошо изучила, как и других форумчан, с вами если общаться, то только шутливой манере.Цитата:
Сообщение от captain
- - - - - Добавлено - - - - -
Вот вы прочитаете, точно так же найдете для себя массу неожиданного, откроете наконец для себя, что Церковь одна и она Православная.Цитата:
Сообщение от Эрик
Церковь Едина, и она - Тело Христово. Познакомьтесь с Еванелием от Иоанна или хоть послания Павла, чтобы узнать наконец что такое Церковь и уверовать.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Ну а Евсевия-то Кесарийского Вы читали? Ведь не читали. А если читали, то как относитесь у его воззрениям на спора апостолов об иудейских обычаях?
Я бы попробовал через VPN...Цитата:
Сообщение от Vardan
Это не глупость, это высокомерие... хотя почти одно и то же.Цитата:
Сообщение от Эрик
А я даже и не понял в чем ее претензия :xa-xa:
Можете привести всего лишь один пример того, что я не воспринимаю аргументы? Кстати, я совсем не против шутливой манеры.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Верно. Церковь - это Тело Христово. И?Цитата:
Сообщение от Эрик
Протестанты и нео - протестанты тоже находятся в Теле Христовом?
- - - - - Добавлено - - - - -
Все ваши посты - один сплошной пример.Цитата:
Сообщение от captain
Если вы говорите про мои ответы вам, то конечно я не вижу там никаких аргументов. В основном ваш текст построен на вашей высокомерной оценке собеседника, где говорится о том, что все вокруг вас до вас не доросли... потому по серьезному с нами общаться, вам западло... (удивительно то, зачем вы вообще отвечаете).Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Но здесь это только у вас я наблюдаю.
Вот видите, как вы всё криво понимаете? Все еретики таковы. Если истина вам недоступна для понимания, вы начинаете обвинять в высокомерии, какие-то личные обиды у вас возникают. Это ещё раз говорит о том, что вы - плотские и вам не дано. "Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может."Цитата:
Сообщение от captain