Каким образом?
Вид для печати
Тут как посмотреть, что есть назад. Прп. Максим Исповедник это и не назад озирающийся. Или другие исповедники и мученики, новомученики - тоже не озирающиеся. Как же вот получается-то. Христос же в земном пути занимался созданием церкви на земле. Вот из этих вот рыбаков, да там примыкавших к ним фарисеев, домохозяек, а то и бывших грешниц. И они были вобщем-то часто еще во многом от мира сего. Одни в начальники всё метили, другие еще что, большой улов. И вместе с тем глаголы вечной жизни. А после еще в простоте сердца ели и пили. Земные эти общины были, земной церковью занимался Христос. И земной Церковью занимался прп. Максим Исповедник, а его при этом земные всякие мучили. Но это занятие, оно все таки не ерунда, и не служение другим господам, потому уже, что им занимались и Христос и святые Его. И сказать что это все только видимость и только внешнее, по-моему не было бы справедливо.
И вот еще пример то. Вот у нас тут среди нас человек заболел. И не может быть в интернете. И с общиной он не связан вроде ни с какой. Значит получается он там один получается сидит, и нет такого чтобы земные такие люди пришли навестили его. Сказали, ну что ты тут, все разбойничаешь, а мы тебе яблочек принесли. Ведь в этом явно что-то не так.
В людях, рождающихся свыше, создавал Иисус Христос Церковь Свою. И хоть люди эти телом живут на земле, но они, будучи возрождены Господом, уже не от мира сего. И именно потому, что они становятся не от мира сего, мир сей их ненавидит. Причём первые гонители истинных чад Божиих всегда были и есть церкви земные, встроенные в мир сей и дружащие с ним. Так поступили со Христом, так поступают и со всеми верными Ему.
Если же церковь земная комфортно встроена в мир сей, дружит с ним и даже процветает в нём, то это как раз и есть показатель того, что она одно с миром сим и от него, вследствие чего мир сей и не гонит её. Истинная же Церковь Христова, которая в возрождённых чадах Его, всегда ненавидима миром сим, потому что она не от него:
18. Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
19. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. (Ин.15:18,19).
Там я уже высказался. И здесь то же говорю, потому что именно совесть и побуждает людей искать Бога, будучи гласом Его. Жаль только, что большинство предпочитает потреблять слово Иисуса Христа в перевареном кем то виде, для чего и подбирают себе церкви земные, подобно ресторанам, кафе и столовым, по вкусу и цвету, который предпочитают.
Совесть побуждает искать "правильное", но с точки зрения совести.
Я уже приводил пример, но еще раз скажу, что многие неверующие люди отторгают христианство, именно на уровне совести, потому что им кажется это несправедливым, что вот он такой молодец, а него будет та же участь, что и у подлеца, который принял Христа в свою жизнь. Другие же отвергают предложение Христа, потому что считают, что это несправедливо, что именно они сами должны заплатить за свои грехи.
Всех этих людей можно объединить под признаком, что они не отвергли совесть.
Не христианство они отторгают вместе с совестью своей, а Бога во Христе, Который через совесть к ним и взывает. Ведь далеко не всем нужна истина жертвенной любви, явленная Христом, которая возродила бы их в чад Божиих, не от мира сего. Большинство предпочитает обезболивающе-обнадёживающее успокоительное, на котором специализируются делатели от религии во всех церквях земных. Узким и крестным путём радикальной трансформации себя в чадо Божие, которого бы мир сей возненавидел, мало кто возможет, а ещё больше и сами не захотят идти, по причине любви к миру сему и всему, что в нём. А потому и предпочитает себе большинство сладкий заменитель Христа в виде церкви земной, которую можно подобрать себе по вкусу и цвету, ведь выбор огромный. Отсюда и христиан полно, а тех, кто готов ради Христа пожертвовать всем, чтобы только родиться свыше и стать чадом Его - лишь остаток.
Какой то уголок 19 века чтоли в вашем селе, ни телевизоров, ни радио, не гаджетов у сельчан, ни компьютеров у школьников? Проповеди же слушают, не через интернет разве? А если ничего этого электронного нет, так у вас там хоть курорт открывать впору, возить туда погрязших в веб пучине, измученных чатами, СиндиИИ и соцсетями.
Это конечно совсем другая тема. Прошу прощения , что не удержалась от ответа.
Но, можно будет создать отдельную тему.
Моя мама пришла к Богу, серьёзно, искренне, прям другой человек стала. Я будучи подростком, глядя на вдруг другую маму, пошла в церковь. Буквально спустя пару лет, они с отцом попадают в аварию, итог - он лежачий инвалид, она с тремя детьми. 4 года, как в тумане. Ваша версия, как этот вяжется с "всё налаживается"?
Ещё одна история. Христианин, отец семейства строит дом, (не от большого богатства, а от необходимости) почти его достраивает, перевозит вещи, и планирует переезд семьи, и... дом сгорает 2 января, до тла, с вещами. . Никогда не забуду, как утром после пожара он приходит в церковь и проповедует о Божьей любви.
Ваши версии произошедшего?
Мой опыт показывает, что христианская жизнь часто не имеет ничего общего с благополучием, комфортом, богатством и даже счастьем, в обычном человеческом понимании.
Когда я ходил в церковь - ходил чтобы принимать участие в богослужении и Таинствах. Православных конечно, в этом для меня по ряду причин и альтернатив не было. Однако со временем ситуация изменилась, при несогласии с определенной проповедью. Перестал ходить, думая - может временно. Но со временем возможности не прибавилось. А как то даже и наоборот. Сложно всё теперь. В результате давно не хожу. Назвать это правильным сложно, но пока что вот так остается. Теперь уж по разным правилам и нормам - я хуже, чем мог бы быть. Сам считаю себя все равно православным, но кто-то может расценить и иначе.
Боюсь это общая проблема форума - люди уходят от изначальной темы, и говорят о том, что их затронуло. Мне не кажется это чем-то плохим, но автору темы это может не понравится. Потому Полиграфу, конечно приносим извинения.
Хорошие вопросы. Давно таких не встречал.
Для меня ответ столь очевиден, что я не понимаю, как отвечать на него (не понятно, что не понятно). Потому наверно просто выдам общий посыл
1. Все те, кто будут распространять Живое Божье слово, будут атакованы.
2. Быть под атакой, не значит быть без защиты. (Ис.54:15-17)
3. Защита также зависит от нас - мы своим языком, ее можем разрушить (Прит.18:22)
4. Быть атакованным и оказавшись в ущербе не значит, что нет оружия, чтобы не вернуть потерянное. (Еф.6:12)
5. Не знание духовных принципов не освобождает от последствий.
6. Успех выражается не в отсутствии количества атак, а в количестве побед.
7. Если нет атак, то вам и вера особо не нужна
А мы здесь и не говорим об обычном человеческом понимании :D
Скорее всего люди шли путем к погибели,а главная цель Бога-это спасти человека,в духовном смысле,спасти вечную душу,Бог видит не только назад,что было а и вперед,что будет,в результате этих происшествий люди как бы остановились и свернули с гибельного пути.Венец мученичества еще.Притча о богаче и Лазаре.Как то так видится мне.Это очень сложно,невозможно понять до конца,только отчасти и только,на мой взгляд изнутри.
1115. Когда преподобный Антоний Великий хотел проникнуть в глубину судеб Божиих, ему было сказано, чтобы он внимал себе, знать же судьбы Божии ему неполезноСм. также: Промысл Божий.Рассказывают, что авва Антоний, будучи однажды приведен в недоумение глубиной Божия Домостроительства (управления миром) и судов Божиих, помолился и сказал: “Господи! Отчего некоторые из человеков достигают старости и состояния немощи, другие умирают в детском возрасте и живут мало? Отчего одни бедны, другие богаты? Отчего тираны и злодеи благоденствуют и обилуют земными благами, а праведные угнетаются напастями и нищетой?” Долго он так размышлял, и был ему глас: “Антоний! Внимай себе и не подвергай исследованию судьбы Божии, потому что это – душевредно.” (Еп. Игнатий. Отечник. С. 38. № 195).
Кажется вы лишь подтверждаете мои слова :D
https://teolog.club/showthread.php?1...ll=1#post74573
Думаете сейчас найдётся человек и скажет - Нашему клубу два дня, и мы не совсем правильные.
Рядом есть Церковь получше и постарше лет на тысячу, но мы туда не ходим, потому что туда в трусах не пускают, а это скучно.
Мы любим когда весело.
Присоединяйтесь и ищите нас в интернете под тегом Акунаматата.
Почему я выбрал Единую Святую Соборную Апостольскую Церковь именуемую Православной?
Потому что я чувствую благодать Святого Духа, живое общение с Богом, действие Сил, общение с Торжествующим Собором Вышнего Сиона, с духами праведников, контакт с Ангелами, вкушение плодов Древа Жизни, вижу Свет Нетварный и ощущаю сверхестественную палитру чувств, которое ухо не слышало и глаз не видел.
Коротко - перешёл из материнской общины в дочернюю.
Жена получила откровение о переходе, я участвовал в переговорах со старейшинами обеих общин и молился о своём месте. Попросил пол-года испытательного срока, который и получил. Так я оказался в общине, которой принадлежу сейчас.
Добрый день! Я могу сказать, что "мой клуб" не совсем правильный, и все остальные "клубы", которые я посещала и видела за свою христианскую жизнь, не совсем правильные и тот "клуб, который старше на 1000 лет" тоже не совсем правильный. А я уж тем более, не совсем правильная. "Никто не свят, как Господь, нет иного, кроме Тебя!"
Я не фанат ни одной церкви, и даже своей. И никогда не буду защищать ни одну из земных организаций, клубов, церквей с пеной у рта.
Я люблю Иисуса и благодарна Ему, что Он нашёл меня в этой жизни и не оставил бултыхаться в своих грехах и самодовольстве.
Повторюсь в своём высказывании. Когда мы окажемся у ног Иисуса, то всем нам, всем конфессиям будет несказанно стыдно за эту нескончаемую войну и перетягивание каната. И не будет правого, будут лишь спасённые.
Написала не для продолжения межконфессиональной резни.
Простите, я не имел в виду что-то совсем уж личное.
Скорее, вот это. :)Цитата:
Я чувствую, что нахожусь среди своих. Помните, как в м.ф. "Маугли": " Мы с тобой одной крови, ты и я! "
Да, я понимаю.Цитата:
Я не думаю о том, близка мне церковь или нет. В ней я уверовала и пришла ко Христу, это моя церковь. Мне не чужды форма служения, проповедь, люди, но по другому быть не может, я же выросла в этой церкви и в прямом и переносном смысле. Это, как родственники, родители. Если бы, что-то на мой взгляд противоречило Писанию, я бы конечно там не оставалась.
Это, кстати, тоже нормально для людей думающих. Но, я бы осторожно к этому относился, потому что нет церквей без недостатков - человеческий фактор.Цитата:
Хотя всё к тому и идёт, похоже. Я на распутье...
Не описание, а конфессия. И почему именно эта конфессия?Цитата:
Какая это церковь? Что Вы имеете ввиду деноминацию или описание?
- - - - - Добавлено - - - - -
А что это конкретно значит? Вы вообще никуда постоянно не ходите или есть какое-то сообщество?
Извиняться не за что, любая тема всегда уходит в оффтоп прямо с первой же страницы. Люди пишут о том, о чем им хочется написать и вопрос темы для них не преграда. :D
Но все же! Есть куча тем, где есть все эти споры и разногласия. Может, поговорим о хорошем? О том, что нам нравится там, куда мы ходим. Что заставляет нас раз за разом возвращаться туда? Почему лично для нас подходит вот эта церковь?
И этот топик не для аргументации на тему "Почему моя Церковь самая верная и другой Церкви христа нет". Все люди взрослые и понимают, что так считают в любой церкви и я ни разу не видел, чтобы на форуме кто-то кого-то переубедил. Но, если хочется, можно специально создать такую тему и там выкладывать аргументацию.
А здесь лучше рассказать о том, как у вас хорошо.
Ходить бродить по конфессиям это называется блуд.
Бог дал мне жену красавицу, хозяйственную и здоровую, которая родила мне детей, а я такой неугомонный поеду в Тьмутаракань-Сити, поищу, а вдруг я ошибся и та зелёная кикимора с обложки журнала Таймс лучше моей невесты. Мир то большой. Пойду всё перепробую, потом если что вернусь со словами, отбрасывая сапоги на пороге- А ну, Суоми красавица, встречай господина своего!
Понимаю, но ведь это таинство присутствует не только в православии (я угадал с конфессией?)? Почему именно там? Только, если можно, личное, с историческими и теологическими аргументами я знаком. :)
- - - - - Добавлено - - - - -
То есть, на самом деле выбора не было?
Он же сказал, что из материнской.
- - - - - Добавлено - - - - -
Слушайте, не обязательно познавать всех женщин на другом конце села, чтобы понять, что моя жинка лучше.
Можно же дистанционно отсканировать.
Или можно оценить состояние тех мужиков, которые из ведьминой избы выползают по утрам.
Визуально в бинокль.
Сообщение редактировано