Как того желает Бог. Пусть он мою волю направит так, чтобы я во всём руководствовался Его волей. Бог - это Тайна, к которой можно лишь причаститься всем своим естеством, но никогда не понять до конца.
Вид для печати
Открывая тему, я признаться думал о том, что найдётся кто-то из форумчан, кто осмелиться сказать в теме о том, что он имеет диалог с Богом.Цитата:
Сообщение от
Dakot
air
Miriam
Алекс
Lia
Попутчик
captain
Volodymyr
look
Более того, раскажет сообществу о том, как это достигается в его частном случае, но, но, но...
Понятно, что для того кто имеет диалог с Богом это очень личное, что не подлежит выносу на всеобщее обозрение, потому как верующие пребывающие в малом духовном возрасте могут увидеть в этом повод для насмешек, и вместо того чтобы слушать, начнут производить в теме иронию, сарказм и т.д.
А возможно все проще - нет ни у кого из форумчан диалога, потому и говорить не о чем.
Тогда встает вопрос - почему Бог не говорит к верующему, тому кто обитает на христианском форуме/форумах?
Возможно потому, что Бог желает чтобы мы были свободными, а не были рабами, которым Бог что скажет, то они и делают, буд-то не имеющие сил делать угодное в очах Божиих.
Нужно сразу определиться с отклонениями в данном диалоге с Богом. Если вы контролируете данный диалог, то ваш внутренний диалог нормален, а если нет вы нуждаетесь в помощи специалиста. Потеря контроля над разумом захлестнувшего эмоциональная составляющая Диолга с Богом черевата шизофренией. Как говорится не будите лихо пока оно тихо. :)
Христианин всё же должен придерживаться заповедей и одна из 10 прямо говорит что когда упоменаешь Бога 24/7 это явно нарушение заповеди в суете.
О себе скажу что держусь от начальства подальше и не поминаю его пока оно не вызывает на ковёр.
Кто сказал вам бежать от Гнева Господнего?По писанию для иудеев и всех сопричастных к народу Божьему и христиан три раза в году Бог призывает предстать перед его лицом в посте и молитве.
Катехизис от Батька
1. Прежде чем вкушать хлеб услышь Бога сказавшего в поте лица своего будешь есть хлеб свой.
2. Прежде чем складывать в гроб свой тела смерти поглощаемые под сосусом, посмотри на свой тук и покайся в преступлении.
3. Лучше не пить вина и не есть мяса нежели сыпать пепел на голову и сидеть в вретище изгнания.
4. Каждый с усердием копает себе могилу ножом и вилкой, нет не вилкой а ложкой, а некоторые сразу тарелкой и побольше.
5. Бог и не далеко от каждого из нас, но чтобы приклонить к нему ухо стоит закрыть рот.
6. Говорят Батёк эллинский философ отделился от людей и заточился по Писанию чтобы слышать Бога, говорит что хлеб живой и может дать благословения и Аминь.
Здравствуйте, Юрий, и спасибо за интересную тему.
Очевидно, что на форуме не все являются пророками, но, есть надежда, что большинство (и я тоже) хотят научиться стать праведными людьми,
А случаи могут быть очень частными, и очень разными...
мне думается, что Господь Бог говорит ко всем людям - через Священное Писание.
А я просто прошу отца небесного, как Иисус учил и получаю. То есть Иисус мои просьбы выполняет.
Бог говорит постоянно, в природе и в Библии, через внешний мир (через природу) и через мир внутренней (через сердце), и говорит ко всем людям.
«2. Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь.
3. День дню передает речь, и ночь ночи открывает знание.
4. Нет языка, и нет наречия, где не слышался бы голос их.»
(Псалтирь 18:2-4)
Другое дело, что далеко не все слышат и видят речь Бога.
Бог сотворил людей с возможностью быть свободными:
«32. и позна́ете истину, и истина сделает вас свободными.»
(Евангелие от Иоанна 8:32)
Только разве свободные люди это те, которые не могут общаться? - Возможность общения это же одно из выражений свободы. Более того, свобода и измеряется, в частности, возможностью (степенью открытости диапазона) общения. И, в частности, возможностью слышать речь Бога.
Для свободы вовсе не нужно ограничение общения с Богом, наоборот, если человек не слышит или не имеет возможности общаться с Богом - это явное ограничение свободы.
Ведь, чем более ограничены возможности человека, тем менее он свободен.
И потому, если человек хочет быть свободным, и свободно общаться с Богом, то ему нужно стремиться самому и просить Бога, чтобы развивать возможности своего сердца слышать и видеть, и заботиться о том, чтобы сердце не огрубело:
«13. потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14. и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: «слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите,
15. ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их».»
(Евангелие от Матфея 13:13-15)
И Вам привет.
Очень легко может огрубеть сердце рожденного свыше, потому что «Дух дышит, где хочет».
«8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.»
(Евангелие от Иоанна 3:8)
Дух же не на привязи у сердца человеческого. И если сердце свое человек замусоривает и не хранит, то сердце грубеет, и он перестает слышать голос Духа. Или, что еще хуже, начинает путать Духа Божия с другими духами.
«12. Посему, кто думает, что он стои́т, берегись, чтобы не упасть.»
(Первое послание к Коринфянам 10:12)
А я о чем Вам тут пишу? – Только о том и пишу, что мне Бог дает услышать-понять.
Если бы меня Бог не побуждал, то сам по себе я бы и писать тут ничего не стал. И мне бы даже в голову не пришло что-нибудь тут писать.
Так что просто читайте то, что я пишу, мне другого, кроме того, что мне Бог дает понять-услышать, незачем тут на форуме писать. Как и сказано:
«10. Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией.
11. Говорит ли кто, говори как слова Божии; служит ли кто, служи по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.»
(Первое послание Петра 4:10,11)
Тут, правда, есть проблема в том, что общаюсь с Богом духом (без слов), и возникает проблема перевода-пересказа того, что услышано-понятно без слов, на язык слов, но и в этом Бог помогает, слова подсказывает.
И, еще есть проблема, в понимании того, что Бог говорит-открывает, грехи часто мешают понимать и слышать Бога правильно.
Проблема огрубения сердца и меня очень даже касается, потому слышу то, что сквозь трещины в корке сердца прорывается.
И потому то, что говорю правильно, то все от Бога, а все ошибки в том, что говорю – от меня.
А проверять все сказанное мной прошу по Библии, как мной услышано-понятно - в Библии чистые слова Бога без примесей:
«7. Слова Господни — слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное.»
(Псалтирь 11:7)
Чтобы был диалог с Богом, нужно быть пророком. Много ли пророков в наше время?
А так, то христианин общается с Богом через молитву и это конечно монолог. Но Бог в жизни нашей отвечает на молитвы через разные обстоятельства.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. (Мф.6:6)
24. И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25. и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26. И сказал ему: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27. И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28. И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
29. Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? И благословил его там.
30. И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, [говорил он], я видел Бога лицом к лицу, и сохранилась душа моя.
(Книга Бытие 32:24-30)
Иаков испытал потрясение от вести что брат Исав приближается с войском. И он думал как быть. Ночь сидел один, обезопасив своих домашних как мог, и думал, глубоко терзаясь ситуацией. Как же он боролся, это ведь общение с Богом было, так же? Повредил к утру бедро. Что это значит?
Он ударял себя по бедрам, или по бедру только, кулаком, изнывая от неопределенности: Исав невоздержан, особым умом не блещет, можно ждать самого неприятного конца. Да, сидел, и глядя перед собой в ночи лупил исступленно по ляжкам: "что делать, как быть?!" — терзала мысль.
Вот эта мысль и была... навеяна Богом? Или была отражением Божия присутствия... так скорее.
Как же общаться с Богом? В духе?
Привет Ибрагим Аббас!
На мой взгляд это событие, описанное в Писании, имело место быть, причём так, как оно описано выше.
Бог может как воплощаться в человеческом теле, так и "развоплощаться", по своему желанию.
Ну вот как мы с вами общаемся, я не знаю как вы выглядите, не знаю как звучит ваш голос однако, то что вы мне пишете, может произвести во мне всю гамму эмоций, от хорошего до плохого...Цитата:
На мой взгляд событие, описанное в Писании, имело место быть, причём так, как оно описано выше.
Иаков испытал потрясение от вести что брат Исав приближается с войском. И он думал как быть. Ночь сидел один, обезопасив своих домашних как мог, и думал, глубоко терзаясь ситуацией. Как же он боролся, это ведь общение с Богом было, так же? Повредил к утру бедро. Что это значит?
Он ударял себя по бедрам, или по бедру только, кулаком, изнывая от неопределенности: Исав невоздержан, особым умом не блещет, можно ждать самого неприятного конца. Да, сидел, и глядя перед собой в ночи лупил исступленно по ляжкам: "что делать, как быть?!" — терзала мысль.
Вот эта мысль и была... навеяна Богом? Или была отражением Божия присутствия... так скорее.
Как же общаться с Богом? В духе?
Как это происходит? Я в своем разуме, своим внутренним голосом озвучиваю то, что вы мне написали, и моё сердце реагирует на ваш пост определённым образом.
На мой взгляд, наш Бог, через наши мысли, которые возникают в нашем разуме и которые озвучиваются нашим внутренним голосом, доносит нам актуальную информацию по ситуации "на сегодня", а также по "ситуации на будущее", и таким образом добивается от нас исполнения своих планов на счёт каждого из нас.
Бог говорит к нам постоянно, но весь вопрос в том, что мы Его не слышим, потому как в потоке наших мыслей, мы не можем распознать Его мысли...
Конечно же, общение с Богом может происходить в духе.
Библия зачастую иносказательна, чтобы передать духовные смыслы, не забывайте об этом.
А образ, что в той ситуации к Иакову спустился Бог в виде некой плотной тени, и напал на него, чтобы побороться, и колено повредил... Выглядит как-то непонятно. Притом, возможен, или есть, вариант "Иаков бил себя по бедрам кулаками, в отчаянии". Вполне понятная ситуация для любого, ибо каждый может дойти до такого исступления, будучи поставлен в глубоко жизненный тупик.
Согласен с вами полностью - некоторые события описанные в Библии имеют иносказательный форму повествования.
И вы говорите, что событие произошедшее с Иаковом иносказательное, в связи с этим у меня к вам вопрос:
Каким образом вы определяете, что тот или иной текст Библии является иносказательным?
Прошу поделитесь, заранее благодарен!
Да нету у меня никакого общения с Богом. Вот я и хотел здесь узнать как можно общаться с Богом в реальной жизни, а не теоретически.
Раз уже я начал, то продолжу. Вот у меня вопрос по жизни: если верующий попадает в какие-то обстоятельства не по своей воле, то это от Бога? А как вообще узнать это от Бога или нет? И стоит ли в таких случаях что-либо предпринимать, чтобы исправить ситуацию, самому выходить из этих обстоятельств? Или просто положиться на волю Божью, то есть сидеть сложа руки, ничего не делать и ждать, пока это само собой разрешится. Но так можно просидеть всю жизнь у "разбитого корыта", ничего не предпринимая, а потом, сославшись на Бога, сказать: такова была воля Божья!
Про иносказательность, как различать написано в прямом смысле, или же воспринимать иносказательно.
Про то как Иаков боролся с Богом, иносказательность в образе поведения Иакова, а так, в принципе, текстом передано внутреннее состояние Иакова, в духе. Как-то аналогично можно узреть иносказательность в истории когда Бог хотел умертвить Моисея на ночной стоянке с семьей. Сразу возникает недоумение, что же, какая-то тень нашла на него, "хлопающая ангельскими крыльями", или как? И тут же надо понимать, что такое представление "мультяшка", диктуемая нам спутанным воображением. Бог явился Моисею в виде хищного зверя, гепарда, например. И Моисей стал отступать к стоянке, и Сепфора сразу сообразила что к чему, отсекла крайнюю плоть сыну, и бросила этот кусок плоти в морду зверя, к ногам. Тот запутался в ощущениях, а Моисей отогнал "зависшее" животное огнем из костра. Потом он передал Аарону историю сию, коя стала знаком свыше, знамением, что народу надо быть так же едиными как были едины Моисей и Сепфора в той ситуации, поняв друг друга без слов — в плане что нужно делать. Во всей Библии иносказательность часто перемешана с прямыми смыслами происходящего.
Я на само деле с Богом не очень бы хотел общаться по причине того, что моё общение с ним как правило связано с очищением. Т.е. общение с Богом равносильно общение с Начальством, а он как правило говорит следующее: - Кто сказал тебе бежать от Гнева Господнего? Типо того, что сидя я тихо и тырь по карманам благодать меня бы никто и не вспомнил.:)Ну вы понимаете что у Бога как и у начальника по тихому не получится отсидеться и тырить по карманам благодать. Почему я так говорю с иронией? Потому-что мне СИ заявили что благодать - это не заслуженное благо которое ты тыришь у Бога, а вот если ты реально готов постоять на ковре у начальника, то тебе прийдётся оправдываться. Ну давай, хотел пообщаться с Богом? Давай оправдайся! Ты ел хлеб не в поте лица? Ел? Да ел, ну теперь очищение, принимай наказание которое всем должно в посте и молитве. Да Бог я принимаю наказание которое всем должно я служу тебе в посте и хлеба не ем и вина не пью, но я говорю языками и скажу одному и он делает, скажу другому и он идёт туда куда скажу. Власть она мне не к чему вся власть у Бога, зачем мне быть ловцом человеков?Мне быть здоровым и довольно с меня, а тырить благодать у Бога и быть богатым это бремя не удобно носимое. И Аминь что значит народ да узнает!:)
Не прокатит.
Есть притча о зарытых талантах.
Их нужно самостоятельно пускать в рост, не дожидаясь Бога.
Преумноженные таланты это точно не про корыто, не зависимо от того, что мы имеем в виду под разбитым корытом.
Просто бережно хранить, значит совершать преступление против Творца.
Про опущенные руки вообще молчу. Лучше таким не родиться.
речь идёт не о том, чтобы никому ничего о себе не рассказывать, а о воздержании от рассказов, касающихся личных отношений с Богом и связанных с исцелением души от проказы греха
40 Приходит к Нему прокаженный и, умоляя Его и падая пред Ним на колени, говорит Ему: если хочешь, можешь меня очистить.
41 Иисус, умилосердившись над ним, простер руку, коснулся его и сказал ему: хочу, очистись.
42 После сего слова проказа тотчас сошла с него, и он стал чист.
43 И, посмотрев на него строго, тотчас отослал его
44 и сказал ему: смотри, никому ничего не говори, но пойди, покажись священнику и принеси за очищение твое, что повелел Моисей, во свидетельство им.
(Mк*1:40-44*)
а те, кто разглашают о том, что с ними Господь делает, они уподобляются непослушному прокажённому, движимому бесом блудословия и ограничивающему Христа
45 А он, выйдя, начал провозглашать и рассказывать о происшедшем, так что [Иисус] не мог уже явно войти в город, но находился вне, в местах пустынных. (Mк*1:45*)
Цель апостолов была -
2ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, – 3о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение – с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом
Иметь надо общение с теми кто имеет общение с Богом
Через них научиться можно общению с Отцом и Сыном
Если ходим во свете как Он во свете то имеем общение с Ним
Это общение нужно чтобы жизнь явившияся явилась в нас
С грешниками Бог общается через писания/ евангелистов/ пророков
С праведниками по другому
Совершенное общение с Богом этоо видеть образ Его и слышать Глас Его каждый день и ночь
Ходить с Богом
Поскольку все это происходит в духе -в исступлении у Петра и видение
У Иоанна был в духе и на небе
То следует учиться как быть в духе
Вы в духе если Дух Божий в вас
Означает надо учиться исполняться Духом Святым
Сперва принять Его
Итак кто говорит на иных языках имеет от Духа Святого
Он имеет возможность бывать в Духе Божием когда его дар иных наполняет Дух Святой и переводит его в дух и начинается общение с Богом
Такие сессии общения в духе есть на самом деле пребывание во свете -то есть во Христе
Потому все сводится ко входу во Христа
Научиться надо входить сердцем во Христа
Это достигается соблюдением заповедей- это мы в Нем
А что Он в нас узнается по Духу который дан нам
Когда Дух начинает действовать -двигать телом -рукаму устами -тогда и появляется общение с Богом
Бывает внутреннее только без движений тела
Но суть в том -учиться входить во Свет где Бог
Полнейшая абстракция.
Обычно ею прикрываются мирские люди, называющие себя "христианами", и думают, что быть с Богом - это значит больше изучать Библию, знать наизусть каждый стих и знать правильное толкование каждого стиха. То есть хорошо знать теорию богословия. И пребывая на форуме, цитировать кучу стихов из Писания, тем самым утирая нос своим оппонентам, выставляя их дураками на всеобщее посмешище.)
Вот только это называется не жизнь с Богом, а чистой воды фарисейство, а то и того хуже. Пусть это даже они и не осознанно делают, но это показывает, что в человеке сидит грех гордыни и высокомерия, как у фарисеев, которые при этом были с чёрствыми, равнодушными сердцами.
А в повседневной жизни они ведут себя как мирские люди, ничем не отличающиейся от неверующих, с такими же грехами и делами, как и у всех грешников.
И не удивительно, что когда их просишь рассказать, как твоё общение с Богом происходит в реальной повседневной жизни, они отмалчиваются, оправдываясь всё теми же стихами из Библии.
Это теория
Я о практике
Получить новое имя
Слышать голос Его внутри
Видеть видения
Это определяется имеется или нет из знания что такое святость
Если не понимает человек что такое святость не может иметь общение с Богом
Святость достигается через праведность
Конкретно что нужно исполнять надо знать
И знание о грехах надо иметь
Грехи делятся на грехи против Бога и против людей
Если есть грехи против Бога нет мира с Богом
Ничего не дистигнете
Общение с Богом достигается с помощью даров духовных -их действия в Духе Святом
При действии духом человека это подготовка только
Теория описывает практику которую я имею
Понять ее трудно если вы не имеете духовных даров
Если имеете можно объяснить если внимательны будете
Если я скажу я молился на иных языках духом своим и дух Святой их наполнил и на моем наречии дал мне новое имя
Что это даст вам?
Или -я встал на стражу послушать что скажет Господь во мне -и при бодсртвовании несколько дней внутри меня заговорил со мной
То есть бодрствование это слушание сердца своего -что оттуда придет если вы имеете дар духовный
Если нет тоже можно слушать сердце свое но это дух в сердце а не дух в духе Божием говорит
Да все прервалось из з за грехов
Грехи разделяют
Если разберётесь с грехами в себе приблизитесь к Богу и Он приблизится к вам
-&-
Основа общения с Богом это пророчества
Обычно первый уровень пророчеств это загадочно
Более высокий уровень когда лицом к лицу ясно
То что вы написали это тоже теория. Потому что говорите не от первого лица, то есть не о себе, а обобщённо-теоретически. А практика - это когда вы лично о себе рассказываете, что с вами конкретно происходило в общении с Богом, что вы для себя из этого извлекли, и как нашло это отражение в вашей повседневной жизни.
А эти абстрактные теории - это просто болтовня ни о чём, переливание из пустого в порожнее, не имеющие ни назидания, ни примера из собственной жизни.
Может хватит заниматься пустой болтовнёй?