"Духовный [нематериальный] мир тоже материальный", - в мемориз!Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Вид для печати
"Духовный [нематериальный] мир тоже материальный", - в мемориз!Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Смерть можно рассматривать как с материальной точки зрения, когда умирает плоть и ее хоронят где она уходит в прах, и с духовной, когда спящий должен пробудиться и воскреснуть из мертвых.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Посему сказано: 'встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос'.
Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
Многие полагают, что Господь о гробах в скале или о гробах в земле сказал, где захоронены умершие тела людей. Нет, это не так. Полоть человека, есть гроб его, в которую помещен человек. И ум человека спит сном тяжелым, подобно мертвецу в гробу. Ум находится в забвении и неведении Бога истины, Который над всем. И ум пробудится и воскреснет, и осветит Его Христос.
Если вы сможете пощупать электрон, базон, кварк, то вполне..Цитата:
Сообщение от Лёля
- - - - - Добавлено - - - - -
Кто вам сказал, что он не материальный? Я не принял вашу выдумку, и вы недовольны этим?Цитата:
Сообщение от Dakot
Это философия. Это не Слово Божье.Цитата:
Сообщение от Попутчик
Жизнь, как форма существования белковых тел - да, а жизнь как форма бытия - нет.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
А что?Цитата:
Отсутствие жизни - небытие - это не мир,
Дайте, пожалуйста Ваше определение небытия. С удовольствием послушаю.
...Не всегда.Цитата:
Воскресение из мёртвых - это обретение жизни ...
Бытие 2.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
В материальном мире женщины из ребра не рождаются.
Убедишься сам в свое время. Философия ли это или правда.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.
Небытие - это слово обозначающее то, что нельзя описать, и чему нельзя дать иное определение, кроме как отсутствие бытия.Цитата:
Сообщение от Dakot
Тела могут быть не только белковыми, в
теории, например у ангелов, но к нам это отношение не имеет, мы воскреснем подобно Иисусу.
- - - - - Добавлено - - - - -
Мы убедимся только в том, что написано в Слове Божьем, ибо истина.Цитата:
Сообщение от Попутчик
Она и не родилась, читайте внимательней. Впрочем на вопрос вы ответили: никто вам не говорил это, вы просто невнимательно читали Бытие 2.Цитата:
Сообщение от Dakot
Каждый убедится лично на себе самом, когда его по смерти плоти, вынут из плоти... И поймет сам, что гроб его, была -плоть его.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
А вообще-то Библия -это книга... А Слово Божие -это Бог.
[Ин.1:1] В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Так он же адвентист, а они отрицают бессмертие души и вечные муки.Цитата:
Сообщение от Vardan
Это хорошо или плохо?Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
А как Вы объясните полтергейст?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Будете отрицать?
- - - - - Добавлено - - - - -
Отрицать бессмертие души и бесконечных мук оной это полбеды.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Они вообще отрицают бытие души без тела.
Дух без материи у них не существует.
Вы умрете, и воскресните из мертвых, после Второго Пришествия Христа. Больше ни о чем не мечтайте, напрасно это.Цитата:
Сообщение от Попутчик
Во первых, я не рекомендовал бы вам экстраполировать, моё мнение на всех адвентистов, оно может и отличаться. Во вторых, мы верим в то, что написано в Библии, не в святоотеческих преданиях, не в катехизисе, а только в Библии, поэтому не надо на адвентистов пенять.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Что касается полтергейста, то он конечно есть, это объективный факт. Осталось только выяснить, кто за ним стоит.
Так это и есть отрицание бессмертия души. Еще адвентисты исповедуют, что грешники будут воскрешены и окончательно уничтожены, annihilatio – уничтожение.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Отрицание бессмертия души и отрицание бытия души вне тела как такового это разное.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Например, есть версия, что душа грешника вне тела со временем анигилирует, но не сразу, а в течение времени. Но она бытует без тела, только потом умирает.
Муки не бесконечные как бы.
Если бы вы верили Библии, то верили бы и истории с явлением духа пророка Самуила. Вы конечно можете заявить, что это не был дух пророка Самуила, но это уже будет не прямым прочтением библейского текста, а его интерпретацией. Кроме того упускаете важный момент, если царь Саул хотел вызвать дух пророка Самуила, значит Саул не верил как адвентисты, а верил в посмертное бытие. Да и сам запрет вопрошать мертвых намекает на веру в посмертное бытие.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Тогда Еву искусил змей, а не сатана. Но христиане в это не верят. Тоже самое и с Самуилом.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Тексты в Откровении Иоанна описывают сатану как змея: "Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет" (Откр. 20:2); "И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним" (Откр. 12:9).Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Я вас не понял вы, учения Иоанна принимаете или Того кто Духом Святым крестит. Вы же сами приводите, что послали крестить Иоанна водой чтобы был явлен Тот, Кто крестит Духом. зачем сочиняете отсебятину и приплетаете сюда крещение водой?Цитата:
Сообщение от Попутчик
Если Иисус сказал о рождённых от воды и Духа, акцент делается на Дух, так как от воды уже все рождены по плоти.
https://youtu.be/l8y5BJvRaFcЦитата:
Сообщение от Heruvimos
Так ты друг, сам какую-то отсбетяну вносишь.Цитата:
Сообщение от Житель
Господь ясно сказал: ...если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Не только от Духа, но прежде от воды.
Иоанн Креститель, не одного Иисуса ждал на берегу когда Он придет к нему крестится, но крестил много людей, в покаянии грехов.
[Лк.7:29] И весь народ, слушавший Его, и мытари воздали славу Богу, крестившись крещением Иоанновым;
И так же Апостолы крестили водой.
А этот текст описывает сатану скрывающегося за чужой личиной: 2Кор 11:14 : "И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,"Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
У вас тоже есть чувство юмора?Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Оба мира (видимый сотворенный молекулярный в виде множества живых клеток—макромир) и невидимый (мир частиц из которых формируется дух человеческий и всех живых тварей) находятся в одном и том же пространстве на поверхности земли в нас и вне нас. Рай это состояние блаженства либо души человека либо духа, который не озабочен проблемами. И это действительно человек в детстве, затем в отдельные моменты своей жизни, когда испытывает счастливые минуты, забыв все на свете или в моменты прозрения его гения — интуиции внеразумное мышление духа, связанного с соответствующим деревом (вторым), которым пока редко пользуется. Этот процес познания с помощью «двух деревьев» описал нам Пушкин— ..разум друг ошибок трудныхЦитата:
Сообщение от Батёк
И гений парадоксов друг.. (именно противоречивость разрешается не разумом, а интуицией
Вы мне очень помогли с сообщениями о Фоме. Многое удается упорядочить в самосознании. Я бы включил его труды для изучения верующими.
Спасибо за информацию.
Мысль разумная.Цитата:
Сообщение от Dakot
Но её можно немного развить.
Поразмышляю на примере, который прошу не ассоциировать с чем-либо.
Если б не было бытовых отходов, то, видимо, не было бы и полигонов для их хранения.
Можно, конечно.Цитата:
Сообщение от Шумер
Но между бытовыми и прочими отходами деятельности материального мира с одной стороны и духовными созданиями (душами) с другой, существует принципиальное различие.
Материальные объекты подчиняются законам материального мира, в том числе закону сохранения массы/энергии. Поэтому они нуждаются в хранении с последующей утилизацией, когда достигнуто критическое количество.
Человеческие души не нуждаются в утилизации, а следовотельно они не нуждаются и в хранении.
Человеческая душа бесследно гибнет в огненном озере Забвения.
Всё что за пределами материального мира - не имеет значения для человека.:)Цитата:
Сообщение от Dakot
Рай находиться там где мы били нагими и не стыдились, а именно в детстве:), а Царствие Божие это взрослое состояние во Святом Духе.Цитата:
Сообщение от Житель
Это точка зрения вульгарных атеистов хорошо изучена и давно опровергнута.Цитата:
Сообщение от Батёк
Что легче сказать прощаются твои грехи или встань и ходи?Цитата:
Сообщение от Dakot
От Марка 2:9 (SYNO) Что легче? сказать ли расслабленному: «прощаются тебе грехи»? или сказать: «встань, возьми свою постель и ходи»?
Как Господь замаскировал жизнь, что человек только и делает что пытается угадать, то или иное.Цитата:
Сообщение от Батёк
По сути теология Иешуа это чисто иудейское очищение которое в Евангелие называется Царствием Божиим, но оно слилось с ещё двумя определениями рая как детской безмятежной жизни и эллинского Царствия на Небесах. Эллинское Царствие на Небесах основано на предопределении Фортуны и пророчествах. Когда Мессианское движение Иешуа потерпело поражение как Царь Иудейский эллинское предопределение Фортуне слилось вместе образовав христианские убеждения. И тогда в Синагоге появился зодиакальный круг Фортуны.Я раньше этого не замечал что каждое пророчество по сути попытка остановить круг Бытия на котором Фортуна указывает на предопределение жизни от начала к его концу. Через лет 5 ИИ возьмёт Фортуну под контроль и тогда пророчества станут обыденностью. Жизнь как в сказке: на лево пойдёшь коня потеряешь, прямо пойдёшь мечь потеряешь. Наши решения уйдут в небытие, наша жизнь станет видимой от начала и до конца предопределена.Цитата:
Сообщение от Житель
Легче сказать "встань и ходи" - это даже люди умеют.Цитата:
Сообщение от Батёк
Но простить грехи может только Бог.
Иисус вершина эволюции человечества, по образу которого был создан или сотворен человек. Так или иначе был сотворен человек, его внешний и внутренний образ был списан с Иисуса. Но, вначале душевный.Цитата:
Сообщение от Батёк
Поскольку жизнь человека идёт немного "наперекосяк", то существуют проблемы перехода души человека, отягощённой материальными привязанностями, в мир нематериальный, не сей мир.Цитата:
Сообщение от Dakot
В этом мире недопустимо проявление низменных материальных проявлений.
Но души в таком "промежуточном" состоянии должны где-то быть.
Видимо, и не на земле, и не в высшем мире.
Для многих людей, детство - это отнюдь не рай.Цитата:
Сообщение от Батёк
Я вышел родом из еврейского квартала,
Я был зачат в грехе на чердаке.
Тогда на всех резины не хватало, И я родился в злобе и тоске. Когда подрос, играл в лапту и прятки, Кидал ножи в обшарпанную дверь. А у отца давно сверкали пятки, И я не знаю, жив ли он теперь.
Со мной росли еврейские детишки, Все, как и я, одетые в тряпьё. Мои по папам сёстры и братишки, В душе - потенциальное ворьё.
Мы через день питались чёрным хлебом, Я вам скажу, об этом не тая, И стали мы с дружками из квартала Набеги делать в дальние края. Но воровать мы толком не умели,
И днём за днём сидели на мели... И как-то раз, менты на хвост нам сели, И всю контоу скопом замели.
Там били долго кованною пряжкой, Но я молчал, как рыба, верь - не верь, И наконец со звёздами на ляжках Я был ментами выброшен за дверь. Тогда я просто чудом отвертелся, А остальным повесили срока. Я с ними столько страху натерпелся, Что за неделю вызубрил УК
Ад нематериален. И вообще не сотворен.Цитата:
Сообщение от Dakot
Почудилось написано ногами.Цитата:
Сообщение от Батёк
Протёр глаза, выдохнул.)
Отчасти Вы правы, детство это прообраз того рая, который мы потеряли почти мгновенно.
Как только научились осуждать тех, кто в детстве нас пинал ногами.