Вид для печати
Человек не успел только к ним прийти, а они его не потерпели, не проявили любви. Если он духовный младенец, то это они должны проявлять смирение, проявлять терпение. Получается, что автор темы пришел в духовно нездоровое общество.Цитата:
Сообщение от Владимир.
Он же вам этого не сказал? Вы сами такой вывод сделали, а значит вероятность ошибки высока. Отчего бы не поговорить с пастором открыто? Только без гонора и притензий.Цитата:
Сообщение от Dim_Va
- - - - - Добавлено - - - - -
Не судите да не судимы будете. Почему-то Господь решил, что для этого младенца нужен именно этот экзамен. Нужно его сдать, иначе придется перездавать до желаемого результата.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Я спросил пастора а что нельзя было предупредить о том что он может меня удалить из группы в ватсапе. Если я два раза пропустил? Он сказал: «зачем?» Типо я мог бы и сам дагодаться, и сказал мне очень интересную вещь, что если я не хочу ходить в их церковь он может удалить из всех групп. При всем том что я знаю что там есть люди которые годами не появляются в церкви, но их никто не удаляет. Почему такая принципиальность в отношении меня?Цитата:
Сообщение от Владимир.
Я спросил пастор принципиально ли меня удалять из всех групп он же ответил : «конечно» Тоесть его цель меня что называется «вытурить» оттуда.
Этому младенцу не в секту надо, а в Православную Церковь, где есть Таинства, где не дядя Федя в пиджаке вещает, а где есть священство имеющее сакраментальное преемство, законно рукоположенное. Но он не хочет. Понятно, что вы тоже из секты, поэтому вы не примите моих слов. Киприан Карфагенский дает критерий Церкви: «Церковь составляет народ, объединенный священником, и стадо, приверженное к своему пастырю. Епископ в Церкви, и Церковь в епископе, и кто не с епископом, тот и не в Церкви». Имеется в виду сакраментальное священство, законно рукоположенное. Об этом же пишет и Игнатий Антиохийский. Необходимый элемент Церкви, без которого Церковь не является Церковью, это Апостольская преемственность епископата, который не заключается только лишь в административном служении, но важность его функции и в сакраментальном служении тоже. Без сакраментального служения епископа не будет рукоположений пресвитеров, без обоих, когда нет епископа и пресвитера, не будет Таинств, нет Таинств, нет Церкви, а есть клуб по интересам, как у протестантов. Для протестантов, епископское и пресвитерское служение, это только лишь административка, административное служение, а для традиционного христианства, оно вбирает и сакраментальное служение тоже.Цитата:
Сообщение от Владимир.
И все таки ваша логика выстроена на догадках, хотя естественно, что от вас, как от проблеммы, хотят избавиться. Смиритесь и вы станете другим человеком, которого захотят видеть в общине.Цитата:
Сообщение от Dim_Va
Я живу в стране, в которой почти нет православия; кстати, вы знаете, что православных в мире всего 300000 чел? Или думаете, что во всем остальном мире Церкви нет? Хотя незнание истории заставляет вас говорить это. Мартин Лютер, основоположник протестантского движения, был католическим священником, имеющим преемство от первоотцев, а значит, что все священники рукоположенные им имеют продолжение преемства. Или вы думаете, что протестантизм возник как кочка на болоте? Учите историю.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
На каких догадках? У меня есть переписка с данным пастором. Он сам подводит к тому чтобы я ушел из всех группы в вайбере и т.д. Я же написал. Повторю, он меня убрал из группы по музыкальному служению, сначала он меня допустил до участия, до пения. Перед воскресным служением подошел и сказал что мне не надо петь поскольку я духовно еще младенец. Но разрешил быть на репетиции. Тоесть по сути я не нужен в музыкальном служении. 2 раза я пропустил воскресные служения, за день до моего второго пропуска служения, он написал мне и спросил буду ли я на репетиции, я сказал что нет. И через 2-3 дня он удалил меня из группы. На днях он мне начал писать, интересоваться куда я делся, я ему объяснил что я понял что мне не рады в их церкви. Объяснил почему, он сказал что он с хором решил меня удалить из группы (в чем я сомневаюсь) за пропуск. И сказал если я не собираюсь ходить в их церковь, то он может меня удалить из всех групп. Я спросил, это так принципиально? Он ответил что конечно.Цитата:
Сообщение от Владимир.
Он и раньше, в самом начале, спрашивал меня может я рано тебя добавил в группы?
Дошло до смешного, я еще есть в этих группах, но при мне ничего не обсуждают а обсуждают в других своих, узких группах. Для меня это нонсенс.Цитата:
Сообщение от Владимир.
Простите, я повторяться не буду.Цитата:
Сообщение от Dim_Va
Чему Вы удивляетесь? Вы по сути неверующий человек. Вы не член церкви. Они обсуждают внутрицерковные вопросы, которые не предназначены для чужих. Это нормально. Сначала надо стать своим. А Вы похоже только и можете, что критиковать и обижаться, что вокруг Вас не прыгают. Ну сказали же Вам - начните с себя. Себя сначала поменяйте и увидите как изменится и отношение других к Вам.Цитата:
Сообщение от Dim_Va
Это Вы переборщили.Цитата:
Сообщение от Гостья
В Церковь крестятся Духом Святым, Духом усыновления.
А верующий, тот кто верует в Божье спасение, Иисуса Христа отдавшего Себя за нас.
А вы похоже свели это к водному крещению.
Нет. Дело не в водном крещении. А в том каким Духом водится человек.Цитата:
Сообщение от (Сергей
Вы знаете я не обижаюсь на них мне кажется странным отношения их ко мне в частности пастора. То он пугается что я сам к ним пришел, то соврал мне при разговоре, то сначала допустил до пения в хоре, потом резко оборвал, мол нельзя. То из группы удалил, то вообще хотел меня удалить из всех церковных групп. Вчера мне один брат из церкви писал, мол мне надо вернутся и никого не слушать. И вообще хотел бы что я там был. Уж не знаю искренне он говорил это или же нет. Я не хотел бы чтобы мне вставляли палки в колеса.Цитата:
Сообщение от Гостья
Простите, но мне кажется Ваши претензии во многом надуманы. Вполне возможно, что это всё только в Вашем воображении. И что значит - палки в колеса? Вы туда пришли свои порядки устанавливать? Может стоит быть поскромнее? Приглядеться сначала, а потом уже права качать, обличать, указывать другим?Цитата:
Сообщение от Dim_Va
Всмысле надуманно? Я приводил уже пример! Вы как читаете в конце концов? Все что я написал, это не выдумки, это реальность!Цитата:
Сообщение от Гостья
Она (Гостья), является баптистской, поэтому неудивительно, что она будет защищать их общину.Цитата:
Сообщение от Dim_Va
Не надуманы. Оказывается пастор этого собрания решил наверно потихоньку объединится с харизматами, видел я, что он на фотографиях у них в конференциях активно участвует. Поэтому я как человек скептически настроенный к данному явлению стал для него неудобным и он таким своеобразным способом решил от меня избавиться. Вот скорее всего как получилось.Цитата:
Сообщение от Гостья