Знания надмили, что ли?Цитата:
Сообщение от Dyx
- - - - - Добавлено - - - - -
У него характер такой - духовитый.Цитата:
Сообщение от Странник
Вид для печати
Знания надмили, что ли?Цитата:
Сообщение от Dyx
- - - - - Добавлено - - - - -
У него характер такой - духовитый.Цитата:
Сообщение от Странник
Здравия!Цитата:
Сообщение от Vardan
Мое менее такое по поводу креста, не только нательного но и в общем как символики. Когда целуешь крест, грех большой делаешь, кода на тебе выжигают крест и при этом не отказываешься от веры, это Слава Божия. Всегда надо отдавать себе отчет как использовать символику, для многих спасаемых слово о кресте спасение, а для погибающих юродство. Потому каждый должен думать что делает и с каким сердцем.
Хорошо сказали <<МОЁ мнение>>, но плохо что не указали сути в различии между почитанием креста,Цитата:
Сообщение от Житель
и безысходностью, то есть когда почитаешь по воле крест и когда вне твоей воли.
Нет надобности указывать свое менее более развёрнуто. В многословии нет правды.Цитата:
Сообщение от Андрейй
То не было бы многословием, ибо суть разворачивалась бы,Цитата:
Сообщение от Житель
без которой слова лишь пустословие, и сами понимаете что это так.
Давайте развернём суть, почему почитание по воле человека отличается от того, что от его воли не зависит.
Это важный момент, тем более по вопросу креста, ведь понимаем что Бог зрит на волю человека.
Вчера утром умывался и снял цепочку с крестом, затем пошёл во двор с ребятами чаю попить,
беру телефон (кнопочный, стараюсь от "наворотов" избавиться),
и тот падает, и больше не включается, хотя и упал то не высоко, на линолиум,
даже не разлетелся, хотя раньше в больнице падал на кафельный пол разлетаясь на составные части и работал,
а тут НЕТ, "труп", и в этом вижу вразумление: что значимым для себя полагаю то, что никакого значения не представляет,
ну раз крестик забыл, а телефон замызганный беру с собою.
Вам нужно начать понимать, что Вам пишут, и постараться отличать почитание от поклонения, а также Древо Жизни от деревянных брусьев, святыни и обычные предметы.Цитата:
Сообщение от qwerti
Вам заведомо известно что кроме этого форума и интернета в целомЦитата:
Сообщение от qwerti
есть ещё храмы, от времён Соломона (3Цар.6:29) исписанные изображениями,
то есть вы знаете что для определённого круга лиц это является святыней на протяжении веков, в частности бытия Церкви Христовой: Мф.16:18; 28:20)
и при этом позволяете себе публично писать что сие идолопоклонство, поступаете как враг креста (Флп.3:18).
Для Христиан - крест Господень спасительная жертва, которой мы искуплены от ада и смерти. Для начала вам надо поинтересоваться и изучить такие простые истины, чтобы не писать глупости на весь интернет.Цитата:
Сообщение от qwerti
Фактически, Вы хотите меня убедить, что для Вас нет ничего святого?Цитата:
Сообщение от qwerti
Поясните, плиз, что же для Вас является святыней?
Крест, некогда самое позорное и мучительное место казни Господь Иисус Христос Своим промыслом вознёс на короны царей и королей,Цитата:
Сообщение от Vardan
на гербы и государственные флаги. Даже не имеющий веры атеист сей факт не сможет отвергнуть, а такое изменение некогда позорного на
такую высоту и есть показатель святости.
Для меня святыня сама смерть Иисуса, а не орудие убийства его. Разницы нет, как умер бы Иисус: на кресте, на плахе, на виселице и т.д. Важен сам факт смерти Иисуса. А вы называете святыней, именно орудие убийства.Цитата:
Сообщение от Vardan
Иисус умер, вот это спасает тех, кто ему поверят, а крест вообще никак не спасает и святыней по определению являются, не может. Это как топор мясника назвать святыней, или механические ножи, отрезающие головы животным на бойне. Вы вообще представляете, сколько римские легионеры распяли на крестах людей? Десятки и сотни тысяч... . Они что, все молодцы, раз на крестах распяты были или что... ? А если Иисуса повесили бы, то молодцы все кого повесили? А вы бы петлю на шее носили... так что-ли?
- - - - - Добавлено - - - - -
Нет, для Христиан - смерть Господа спасительная жертва, которой мы искуплены от ада и смерти. Для начала вам надо поинтересоваться и изучить такие простые истины, чтобы не писать глупости на весь интернет.Цитата:
Сообщение от Vardan
Для вас разницы нет, это и понятно, вы особым умом не отличаетесь. А для нас же - Христиан, которые придерживаются учения Церкви, Господь добровольно пошёл на крестные страдания и смерть.Цитата:
Сообщение от qwerti
А также, когда нашёлся крест Христов, то по прикосновению к нему люди исцелялись и даже воскресали. То есть, Своей Кровью Господь предал кресту Своему целительные свойства. А также, как уже говорилось, крест Господень называется Древом Жизни.
Изучите, плиз, эти вопросы и не будете казаться диким пещерным человеком. :xa-xa:
Не хочу ничем хвалиться, только тем разве, что милость Божия излита ради меня на Кресте и это истина,
по наставлению премудрого обвязал ими шею мою (Притч.3:3), символом Креста Христова (Гал.6:14).
А врагов креста Христова ( Флп.3:18) пристыжаю.
Для людей умных, произошедшие события не имеют сослагательного наклонения. Это уже произошло, уже есть то, что есть. А почему Крест Господень (а не любые две дощечки) почитается святыней - я уже достаточно пояснил.Цитата:
Сообщение от qwerti
Изучайте вопрос серьёзно и старательно. А публиковать необдуманные глупости - наш сайт не имеет права (и особенно, после многократных пояснений).
Крест Жертвенник освященный Жертвой Христа (Мф 23.18).Цитата:
Сообщение от qwerti
Плаха не годится, поскольку кость Агнца не должна быть переломлена.Цитата:
Разницы нет, как умер бы Иисус: на кресте, на плахе, на виселице и т.д.
И виселица тоже не подходит для жертвоприношения, поскольку Агнец должен быть заклан.
Хотелось бы больше видеть сообщений в теме о нательном крестике,
ведь этот символ действительно борет диавола, есть не мало случаев,
да и на наших глазах происходит, видим как его приспешники шипят на крест Христов (Флп.3:18).
Ну ка расскажите, как вы борете дьявола крестом? Что это у вас там за случаи такие... ?Цитата:
Сообщение от Андрейй
Животворящий Крест Господень очень хорошо выявляет врага рода человеческого. Особенно это важно, когда в человека вселяется демон. Для его изгнания есть специальный церковный "ритуал"— экзорцизм. Наверное каждый видел в фильме или где либо, когда священник изгоняет вселившегося в человека беса. Этот могущественный церковный "ритуал" всегда сопровождается осенением одержимого крестным знамением. Как правило, проводящий изгнание священник также держит в руках распятие, на которое остро реагирует злой дух. Почему же нечисть так страшится креста Господня?
Боязнь бесов перед крестом — главной святыней христиан, не случайна. Он действительно считается самым губительным оружием против нечисти, которые ничего не могут противопоставить кресту. Священнослужители так объясняют этот феномен:
Любой верующий, который носит нательный крест, автоматически становится причастным к искупительному подвигу Иисуса Христа. Ведь крест — прямое доказательство великой духовной силы нашего Спасителя. Он связан не только с распятием и перенесенной болью, но и символизирует чудесное Божье Воскресенье, победу над смертью и вечную жизнь на небесах.
Из прошлой жизни, когда противился Богу не имея веры, пытался надеть крестик но всегда снимал (а как поверил не могу без него),
и мысли такие что мол удушусь ночью на нём, в целом дискомфорт испытывал, а хотел носить по тому что родился в крещение.
Когда поверил и Богородица показала святой источник, на том источнике похожие мысли одолевали, мол не черпай воду, утянут на дно.
Теперь вижу источник тех помыслов, как в себе прежнем, так и в других.
Написано, что Агнец заклан прежде бытия мира (Отк 13.8).Цитата:
Сообщение от qwerti
И...???Цитата:
Сообщение от Николай Н
Ну и что с ними случилось? Гром и молнии их разорвал или что...?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Никто не стыдись достопоклоняемых знаков нашего спасения, коими мы живём, и начала всех благ, коим существуем. Но как венец будем носить крест Христов, ибо через него совершается всё, что для нас нужно. Потому то мы со всяким тщанием начертываем его на домах, и на стенах, и на дверях, и на челе, и на сердце. Ибо крест есть знамение нашего спасения, нашей свободы и милосердия нашего Владыки, Который «как овца ведён был на заклание» (Ис.53:7). Посему, когда знаменуешься крестом, то представляй всю знаменательность креста, погашай гнев и прочие страсти. Когда знаменуешься крестом, пусть на челе твоем выражается живое упование, а душа твоя делается свободною.Без сомнения, вам известно, что доставляет нам свободу. Посему апостол Павел, склоняя нас к сему, я разумею свободу нам приличную, упомянув о Кресте и Крови Господней, убеждает сими словами: ценою куплени есте: не будите раби человеком (1Кор.7:23). «Помышляй, — говорит, — о дорогой цене, какая заплачена за тебя, и не будешь рабом ни одного человека», а под дорогою ценою он разумеет Крест. Ибо не просто перстом должно его изображать, но с сердечным расположением и полной верой. Если так изобразишь Его на лице твоём, то ни один из нечистых духов не возможет приблизиться к тебе, видя тот меч, от которого получил смертельную рану. Если и мы с трепетом взираем на эти места, где казнят преступников, то представь, как ужасаются дьявол и демоны, видя оружие, которым Христос разрушил всю силу их и отсёк главу змия.Итак, не стыдись столь великого блага, да не постыдит и тебя Христос, когда придет во славе Своей и когда сие знамение явится пред Ним светлейшим самих лучей солнечных. Тогда Крест сей самым явлением своим как бы скажет в оправдание Господа пред целою вселенною и во свидетельство, что с Его стороны все сделано, что только было нужно. Сие знамение и в прежние, и в нынешние времена отверзало двери запертые, отнимало силу у вредоносных веществ, делало недействительным яд и врачевало смертоносные укусы зверей. Ибо если оно отверзло врата адовы, отворило твердь небесную, вновь открыло вход в Рай и сокрушило крепость диавола, то что удивительного, если оно побеждает силу ядовитых веществ, зверей и всего тому подобного?Итак, напечатлей Крест в уме твоем и обыми спасительное знамение душ наших. Ибо сей самый Крест и преобразовал вселенную, изгнал заблуждение, ввел истину, землю обратил в небо, людей соделал Ангелами. Когда при нас Крест, тогда демоны уже нестрашны и неопасны, смерть уже не смерть, а сон. Крестом все враждебное нам низложено и попрано. Посему, если кто скажет: «Ты покланяешься Распятому», отвечай ему радостным гласом и с веселым лицом: «Поклоняюсь и не перестану поклоняться». Если он засмеется, ты оплачь его безумие и благодари Господа, что Он оказал нам такие благодеяния, которых без откровения свыше и познать никто не может. Ибо и он смеется потому только, что душевен человек не приемлет, яже Духа Божия (1Кор.2:14), ибо это же бывает и с детьми, когда они видят что-нибудь великое и удивительное; если и объяснять ребенку станешь тайну, он засмеется. И язычники подобны таким детям, даже безрассуднее их, почему и более достойны сожаления, как поступающие по-детски не в детском, а в совершенном возрасте, за что не стоят никакого извинения. Но мы, хотя бы предстали все язычники, мы с тем большим дерзновением, громким, сильным и высоким голосом взываем и говорим, а когда предстанут все язычники, еще с большим дерзновением вопием, что Крест есть наша похвала, начало всех благ, дерзновение и все наше украшение!
А как вы объясните это?Цитата:
Сообщение от qwerti
Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них. (Деян.19:11-12)
Ну и где тут про крестик? Или вы о чём?Цитата:
Сообщение от Странник
ну вы писали, что нет святых предметов (икон и прочее). Что через них нет исцелений? А как вам то место Писания?Цитата:
Сообщение от qwerti
На шеи свои человеки вешают то, что дорого для них,
не редко в ленте соц.сети (там около десяти тысяч подписчиков со всей Руси необъятной)
попадаются фото, на которых у женщин на шее имеется цепочка с кольцом,
у кого то просто цепь, без всего, что тоже что то символизирует, у кого что на шее,
и вот вопрос на христианском форуме, то есть к исповедующим Христа Спасителем,
победившим смерть на Кресте Своей жертвой:
исходя из наставления премудрого, призывающего кроме сердца ещё и НА ШЕЕ расположить
милость и истину Притч.3:3, так что по наставлению этому вы повяжете на шее вашей,
какую милость и истину, как не ту, что явлена Господом на Кресте ради вас!
Выше в теме вашей рукой было написано что вам без разницы на кресты,
это вчера было, но и ныне вы в теме этой. Явствует что не безразличны вы к крестному знамению.
Лукавый улавливается в лукавстве своём.
А по цитируемому вами, то там не мои слова, а Великого учителя Церкви Христовой,Цитата:
Сообщение от qwerti
которого поучение мною лишь привнесено в сию тему.
Да не сможешь ты запретить рассказывать о кресте, твои потуги суетны,Цитата:
Сообщение от qwerti
напоминают лишь выражение недовольства тому, что христиане почитают крест.
На шеи свои человеки вешают то, что дорого для них,
не редко в ленте соц.сети (там около десяти тысяч подписчиков со всей Руси необъятной)
попадаются фото, на которых у женщин на шее имеется цепочка с кольцом,
у кого то просто цепь, без всего, что тоже что то символизирует, у кого что на шее,
и вот вопрос на христианском форуме, то есть к исповедующим Христа Спасителем,
победившим смерть на Кресте Своей жертвой:
исходя из наставления премудрого, призывающего кроме сердца ещё и НА ШЕЕ расположить
милость и истину Притч.3:3, так что по наставлению этому вы повяжете на шее вашей,
какую милость и истину, как не ту, что явлена Господом на Кресте ради вас!
Если проводить эксперименты с иконами, то конечно исцеления не будет. Бог не исцелит, когда мы Его искушаем, проверяем. Надо с верой прилаживаться к иконам. И вы не правы. Было много свидетельств исцелений от икон. Да, не всех они исцеляют. Но свидетельства от многих других есть.Цитата:
Сообщение от qwerti
Многие не собираются, очень многие по причине боязни Судии,Цитата:
Сообщение от qwerti
но ВСЕМ нам надлежит явиться на судилище Христово (2Кор.5:10).
Разумные люди разносторонне подходят в вопросу, с моей стороны был опыт отвержения креста,
теперь без креста не могу. Вас так же призываю поразмыслить через наставление премудрого: Притч.3:3,
что вы готовы повязать на свою шею, что в сердце вашем милость и истина?!
Ещё по милости Божией пришло на память о крестном знамении написать:Цитата:
Сообщение от Андрейй
тех кто мне близок сердцу осеняю крестным знамением, если человек меня видит,
то сие делаю мыслью, а когда по комнате хожу и за окном вижу человеков,
осеняю их, и вот несколько случаев, как и только что:
идёт человек в целеустремлении, в переди перед ним дорога с интенсивным движением,
в этом месте переходят не по правилам (нет перехода, он несколько ниже по улице),
и вот осеняя, вижу тут же как человек останавливается (меня он не видит),
и после некоторого раздумья возвращается в обратку, от куда шёл.
Ну, в общем-то, наше дело свидетельствовать, а как воспримут это читатели темы - это уже их проблема.
Для меня нательный крестик очень часто напоминание о крестных страданиях Христа, и о том,
что я дал обещание не грешить, и учиться у Христа.
Очень часто нательный крест помогает мне остудить голову (а я ведь человек южный, горячий). К примеру, кто-то пытается провоцировать на склоку или ссору, (да хоть в этой теме)
а я стараюсь отвечать спокойно и мирно, и даже улыбаясь.
И это один из важных предназначений нательного креста - напоминать человеку о Христе, и о том, что он Христианин и должен вести себя соответственно.
Согласен с вами. Вы правильно поступаете.Цитата:
Сообщение от Vardan
Ещё пришло на память немаловажное:
есть такие обстоятельства в жизни,
при которых требуют снять с себя нательный крет (к примеру в МЛС),
и вот если самому снять, есть ли в том действе отречение, через страх перед человеками, человекоугодие (1Кор.7:23),
не разумнее ли будет требующему сообщить о данном обстоятельстве что бы тот сам снял то что требует?
Сейчас вот вспомнилось, что некоторые товарищи совсем не знают Библию...
И сказал Господь Моисею, говоря:
объяви сынам Израилевым и скажи им, чтоб они делали себе кисти на краях одежд своих в роды их, и в кисти, которые на краях, вставляли нити из голубой шерсти;
и будут они в кистях у вас для того, чтобы вы, смотря на них, вспоминали все заповеди Господни, и исполняли их, и не ходили вслед сердца вашего и очей ваших, которые влекут вас к блудодейству,
чтобы вы помнили и исполняли все заповеди Мои и были святы пред Богом вашим.
Числа 15:35-40
Цицит — сплетенные вместе особым образом нити, которые прикрепляют по углам четырехугольной одежды. Согласно закону Торы, взрослые мужчины с 13-ти лет, т. е. с возраста Бар-мицвы — совершеннолетия — обязаны носить кисти цицит с любой одеждой. Сегодня у иудеев принято прикреплять кисти цицит к особому полотнищу, называемому талит.
Талит и кисти цицит на нем являются принадлежностью исключительно еврейской одежды. Встретив человека с цицит, можете не сомневаться: перед вами — еврей.
Точно также, встретив человек с нательным крестом можно не сомневаться, что человек этот Христианин. На всякий случай напоминаю, что имеется ввиду ношение нательного креста, при этом чинно и благородно.
Больницы забиты людьми с нательными крестами - как вы это объясните?Цитата:
Сообщение от Странник
С каких это пор, обращение к одной личности в единственном числе, стало хамством?Цитата:
Сообщение от Странник
Причём здесь характер?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Давид отрубил голову Голиафу из за своего характера что ли? Просто идеальная логика.:xa-xa:
Просто ненавижу тех, кого Бог ненавидит.
На кладбище не меньше крестов.Цитата:
Сообщение от Heruvimos