И такое было обещано Адаму, Авелю, Сифу, Еноху и много другим до народа Моисея.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Вид для печати
И такое было обещано Адаму, Авелю, Сифу, Еноху и много другим до народа Моисея.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Стало быть Вы отличаете Царство Божье, в котором пребывал Адам от Царства Небесного, в которое ему предстояло войти после соблюдения Субботы, молитвы о дожде (Быт 2.5) и вкушении от дерева познания добра и зла ?Цитата:
Сообщение от Anna
Адам не был царём, поэтому он не мог пребывать в Царстве Божьем (Небесном), он жил на райской земле, не на небесах.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Те которые попадут в Царство Небесное (Божье) будут находится на небесах в Новом Иерусалиме, который будет находится нам обыкновенным людям над головой, так как сегодня находится солнце.
Они будут царями и священниками
Откровение 1:6и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь
Откровение 5:10и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле
Все эти цари и священники принадлежат к Царству Небесному.
А как Вы понимаете слова о дыхании Бога вдунутом в лицо Адама и то, что после вкушения запретного плода, от стал как один из небожителей (Быт 3.22) ?Цитата:
Сообщение от Anna
Дыхание это Дух Святой, но только в малом количестве, все имеют Духа Святого и люди и животные.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Псалтирь 103:28Даешь им - принимают, отверзаешь руку Твою - насыщаются благом;
Псалтирь 103:29 скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются;
Псалтирь 103:30 пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли
Человек умирает и Дух возвращается к Богу
Екклесиаст 12:7И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его
Моисей имел большое количество Духа Святого, апостолы имели большое количество Духа Святого, с помощью которого делали чудеса и даже крестили мертвых
К Титу 3:5Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
К Титу 3:6 Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего
Адам просто согрешил, но Бог обещал ему что он будет в Новом Иерусалиме, Адам принадлежит Христу.
Но разве Бог вдувал дыхание в животных ? Или все-таки это сделал Адам, нарекая животным имена ?Цитата:
Сообщение от Anna
Адам им нарекал имена, но животные уже были живые, без Духа Святого жизнь не существует, ни у людей ни у животных.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Я вам привела стихи
Псалтирь 103:25Это - море великое и пространное: там пресмыкающиеся, которым нет числа, животные малые с большими;
Псалтирь 103:26 там плавают корабли, там этот левиафан, которого Ты сотворил играть в нем.
Псалтирь 103:27 Все они от Тебя ожидают, чтобы Ты дал им пищу их в свое время.
Псалтирь 103:28 Даешь им - принимают, отверзаешь руку Твою - насыщаются благом;
Псалтирь 103:29 скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются;
Псалтирь 103:30 пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли
Но если по Вашему, животные и без Адама причастны Св. Духу, то почему же они умирают ?Цитата:
Сообщение от Anna
Напоминаю Вам, что Адам причастный Св. Духу был бессмертный.
Я тоже умею цитировать Псалтирь. Вот например:Цитата:
Я вам привела стихи
Но человек в чести не пребудет;
он уподобится животным, которые погибают. (Пс 48:13)
Однако, прежде чем цитировать Библию, желательно знать иудейскую традицию,Цитата:
Псалтирь 103:25Это - море великое и пространное: там пресмыкающиеся, которым нет числа, животные малые с большими;
Псалтирь 103:26 там плавают корабли, там этот левиафан, которого Ты сотворил играть в нем.
Псалтирь 103:27 Все они от Тебя ожидают, чтобы Ты дал им пищу их в свое время.
Псалтирь 103:28 Даешь им - принимают, отверзаешь руку Твою - насыщаются благом;
Псалтирь 103:29 скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются;
Псалтирь 103:30 пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли
согласно которой, животные созданы рукой Бога, а не Духом уст.
7. И подлинно: спроси у скота, и научит тебя, у птицы небесной, и возвестит тебе;
8. или побеседуй с землею, и наставит тебя, и скажут тебе рыбы морские.
9. Кто во всем этом не узнает, что рука Господа сотворила сие? (Иов 12:7-9)
Разве Адам мог кому-то давать Духа Святого?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Если честно так к вам к сожалению относятся стихи:
К Евреям 5:12Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
К Евреям 5:13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
К Евреям 5:14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
К Евреям 6:1Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
К Евреям 6:2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
К Евреям 6:3 И это сделаем, если Бог позволит
Мы сегодня находимся на пороге последней седмины перед приходом Иисуса Христа, а вы ещё не понимаете элементарных вещей.
Цитата:
Сообщение от Anna
Думаю, что не совсем точное определение.
Святой - отделенный для Бога.
Все ли имеют дух отделенный исключительно для Бога, чтобы являть Его...
Думаю, что это можно понять по аналогии с человеком.
Вот жил человек, грешил, грешил и вдруг раскаялся и стал святым.
Один и тот же человек служил суете, и в какой -то момент стал отделенным для Бога - Святым.
Понимать могут только и исключительно закинувшие сети по Слову Господа, те кто копали, углубились, будучи научены лично Отцом положили основание своей Веры на камне Откровения от Отца.Цитата:
Сообщение от Anna
Те же кто сел на первых местах основываясь на догме вместо откровения, те и сами не входят и желающих не пускают.
Цитата:
Сообщение от Николай Н
Думаю, что все же более верно знать Заповедь Господа преданную через Апостолов, которая гласит, чтобы мы не основывались на иудейских баснях.
А на откровении Иисуса Христа, которое дал Ему Бог.
А оно говорит, что Творец один.
Цитата:
Сообщение от (Кол.1:16,17)
Что вы этим хотите сказать? Все люди грешные от Адама.Цитата:
Сообщение от beta
Здесь имеются в виду разные дары благодати одного Св. Духа.Цитата:
Сообщение от Anna
Так вот все твари включая животных и птиц и крокодила (левиафана)
причастны лишь всеобщей благодати, в отличие от святых угодников,
крещеных в одно Тело Христа и через эту внутреннюю связь
(как у Адама до грехопадения) причастных особой освящающей благодати.
Вот именно, что все люди грешные и смертные от Адама. И если не различать два создания (Быт 1.27) и (Быт 2.7) одного Адама и прочих животных существ, то можно прийти к панентеизму и прочим тотемным культам, ведь некоторые животные (коровы, овцы) не согрешили в отличие от Адама.Цитата:
Все люди грешные от Адама.
Эти иудейские басни (как Вы изволили выразиться) делают Иудаизм религией строгого Единобожия, в отличие от протестантских харизматичных басен, в которых они становятся бессмертными Богами путем рождения свыше от сущности Бога Духа.Цитата:
Сообщение от beta
Вот именно, что Творец строго один и не делится на части,Цитата:
А на откровении Иисуса Христа, которое дал Ему Бог.
А оно говорит, что Творец один.
и не раздает животным и протестантам частицы сущности Св. Духа.
Я бы сказал, что Богу угодно через Адама давать благодать Св. ДухаЦитата:
Сообщение от Anna
по примеру Израиля, получившего Тору из уст Моисея.
Скажите пожалуйста, учителями кого надлежало быть Иудеям ?Цитата:
Если честно так к вам к сожалению относятся стихи:
К Евреям 5:12Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями;
Наверное учителями язычников то есть животных, приведенных к Адаму ?И тот же Ап. Павел говорит: но не много отцов;Цитата:
но вас снова нужно учить первым началам слова Божия,
и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
Я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. (1Кор 4:15)
Cкажите пожалуйста, а Вы понимаете, что для получения Св. Духа надо креститься в одно Тело Христа ?Цитата:
Мы сегодня находимся на пороге последней седмины перед приходом Иисуса Христа,
а вы ещё не понимаете элементарных вещей.
Или же исповедуете Панентеизм харизматов в виде рождения свыше от Духа ?
Для получения Святого Духа нужно остаться верным Иисусу Христу до смерти или до его прихода.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Нужно соблюдать заповеди Божьи и иметь веру в Иисуса Христа.
А как понимаете сказанное, что вера от слышания Божьего слова (Рим 10.17) ?Цитата:
Сообщение от Anna
Цитата:
Сообщение от Николай Н
Слава Богу, что я не такой как протестанты...
Так как написано, читайте Библию, понимайте и соблюдайте написанноеЦитата:
Сообщение от Николай Н
Откровение 1:3Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко
А если не поймёте как будете соблюдать?
Мы понимаем Писание только через толкование Церкви,Цитата:
Сообщение от Anna
а иначе не получится прийти в единство веры, как заповедано в Еф 4.13.
А какой церкви? Их сегодня есть очень много и каждая утверждает что-то своё. Или у вас какая-то специальная?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Только в толковании Православной Церкви,Цитата:
Сообщение от Anna
поскольку плоды Католического учения легко узнаются
в протестантском Панентеизме, что есть ересь многобожия.
Действительно, зачем креститься в одного Христа Бога,
когда можно просто родиться свыше от Св. Духа и стать бессмертным Богом ?
Тем более что написано: «Я сказал: вы — боги»? (Ин 10:34)Да протестантов очень много и все они Боги, рожденные свыше,Цитата:
Их сегодня есть очень много и каждая утверждает что-то своё.
спасенные по вере в свое спасение, и особо одаренные
индивидуальным посадочным местом на небесах.
Удивляет меня что ещё кто-то сегодня верит толкованию православной церкви.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Верят те, кто действительно желает соблюсти заповедь Единобожия, поскольку только православная Церковь отличает сущность Бога от энергии, в частности освящающей благодати, подаваемой в Таинствах Церкви.Цитата:
Сообщение от Anna
Намного проще, соблазниться протестантизмом, поверить что Бог есть Дух.
И далее стать таким же единосущным Духом просто родившись от Бога Духа.
Знамение рождения от Духа сами знаете, это говорение иными языками
или пророчества кто во что горазд. Ну или в крайнем случае,
блаженные видения как у католиков.
Разве Иисус Христос врет когда говорит:Цитата:
Сообщение от Николай Н
От Иоанна 4:24Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине
По православному учению, сущность Духа трансцендентна.Цитата:
Сообщение от Anna
По православному учению, в духе значит в духовном Теле Христа, неединосущном Богу Духу.Цитата:
и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе
Но протестанты, игнорируя Тело Христа, умудрились проникнуть в сущность Бога Духа.
Хотя сказано: един и посредник между Богом и человеками,
человек Христос Иисус…(1Тим 2:5)
А что есть истина ?Цитата:
и истине
Истина есть Слово Божье. И Слово стало плотью (Ин 1.14),
которую мы вкушаем, чтобы иметь в себе жизнь (Ин 6.53)
и пребывать в Свете истинном. Освяти их истиною Твоею:
слово Твое есть истина. (Ин 17:17)
Но протестанты смотрят на Таинства (крещения, причастия) лишь как на символы, ненужные обряды, поскольку считают себя бессмертными Богами единосущными Богу Духу. И это есть плоды католического учения, неразличающего сущность Духа и энергию, которой причастны все твари включая левиафана.
Цитата:
Сообщение от Николай Н
Если честно так меня не интересуют ни протестанты ни католики ни православные ….. ни никто другой, меня интересует только то что написано в Библии.
И эти сказки что вы пишите меня тоже не интересуют, никуда это ведёт и в наше время то что вы пишите не имеет никакого смысла.
Вот так и получается, что у каждого исследователя Библии свое собственное толкование.Цитата:
Сообщение от Anna
Вы полагаете, имеют смысл Ваши сказки о Св. Духе якобы имеющемся в животных ?Цитата:
И эти сказки что вы пишите меня тоже не интересуют, никуда это ведёт и в наше время то что вы пишите не имеет никакого смысла.
Да, вы правы, каждый понимает по своему, что-то добавят к Слову Бога что-то отнимут, поэтому есть столько разных религий.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Но правда есть только одна а тех кто понял Библию есть очень мало.
Не зря Иисус Христос говорит: «много званных но мало избранных.»
Между человеком и животным нету разницы
Екклесиаст 3:17И сказал я в сердце своем: `праведного и нечестивого будет судить Бог; потому что время для всякой вещи и суд над всяким делом там'.
Екклесиаст 3:18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
Екклесиаст 3:19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!
Екклесиаст 3:20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса ХристаЦитата:
Сообщение от Anna
для прощения грехов; и полу́чите дар Святого Духа. (Деян 2:38)
Это же написал осуетившийся Соломон падший во грехе до животного уровня.Цитата:
Екклесиаст 3:17И сказал я в сердце своем: `праведного и нечестивого будет судить Бог; потому что время для всякой вещи и суд над всяким делом там'.
Екклесиаст 3:18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
Екклесиаст 3:19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!
Екклесиаст 3:20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах
Но человек в чести не пребудет; он уподобится животным, которые погибают.(Пс 48:13)
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам (Мф 15:24).
Меня поражает одна единственная вещь, все читают только то что им нравится,Цитата:
Сообщение от Николай Н
Деяния 2:38Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
Деяния 2:39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш
Призвал вас Господь, как вы это поняли?
Соломон имел Духа Святого и ничего дурного он не написал. И его книги написаны с помощью Духа Святого.
И ещё Он сказал:
«Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь «
Понял из услышанной православной проповеди,Цитата:
Сообщение от Anna
поскольку очень важно слышать неповрежденное Слово (2Кор 2.17).
Но себя Соломон не называет животным.Цитата:
Соломон имел Духа Святого и ничего дурного он не написал.
И его книги написаны с помощью Духа Святого.
Слушай, сын мой, наставление отца твоего (Прт 1:8).
А как вы — сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: «авва, Отче!»Цитата:
И ещё Он сказал:
«Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь «
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.(Гал 4:6,7)
Что католики, что православные или другие религии это одного поля ягоды, все они перекручивают Слово Бога.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Нет, Соломон только не делал разницу между собой и животными в отношении Духа с помощью которого как человек так и животное живёт.
Сынами Библия называет только тех людей, которые получили большое количество Духа Святого.
К Титу 3:6Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего
Вот когда вы получите большое количество Духа Святого тогда и вас назовут сыном Бога.
Как можно получить Духа Святого по частям?Цитата:
Сообщение от Anna
Это как?
Как Бог разделил Духа Святого которого имел Моисей по частям?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Числа 11:17Я сойду, и буду говорить там с тобою, и возьму от Духа, Который на тебе, и возложу на них, чтобы они несли с тобою бремя народа, а не один ты носил.
Числа 11:24Моисей вышел и сказал народу слова Господни, и собрал семьдесят мужей из старейшин народа и поставил их около скинии.
Числа 11:25 И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, Который на нем, и дал семидесяти мужам старейшинам. И когда почил на них Дух, они стали пророчествовать, но потом перестали
Здесь нет ни слова о делении Бога-Духа на части.Цитата:
Сообщение от Anna
Если не понимаете так что с вами делать? Ничего, Библию читайте может быть и поймёте.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Это всеобщая благодать, которой причастны все твари: и муравьи и тараканы и язычники и атеисты.Цитата:
Сообщение от Anna
Вы опять забыли необходимое условие получения дара Св. Духа (Деян 2.38) ?Цитата:
Сынами Библия называет только тех людей, которые получили большое количество Духа Святого.
Я уже получил крещением во Христа. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело (1Кор 12:13).Цитата:
К Титу 3:6Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего
Вот когда вы получите большое количество Духа Святого тогда и вас назовут сыном Бога.
Вы не относитесь себя к этому числу?Цитата:
Сообщение от Anna
Если не относите, то какое основание имеете на это ваше мнение?
И ещё - ошибались ли вы в своей жизни?