Почему думаете, что голос Бога?Цитата:
Сообщение от Miriam
Вид для печати
Почему думаете, что голос Бога?Цитата:
Сообщение от Miriam
да почему производные?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Кстати как насчет подобных законов,отчего они произведены:
Дв. 20:16 (Второзаконие) Не оставлять в живых кого-либо из «семи народов» (хеттов, гергесеев, аморреев, хананеев, ферезеев, евеев и иевусеев)
Дв. 23:4 Не вступать в брак с мужчинами-аммонитянами и моавитянами, даже если они перешли в еврейство.
Шмот 23:19 (Исход) Не варить мясо в молоке
Дв. 25:17,(Втор.) Не забыть то, что сделали нам потомки Амалика
Дв.23:20 (Втор) Брать проценты с нееврея
Дв.21:1-8 Проламывать голову тёлке, если в поле был обнаружен труп человека, и неизвестно, кто его убил
У нас почему-то принято выбирать из законов те,которые нравятся и забывать про остальные.
Вы вообще законы Моисея читали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/613_%D...B4%D0%B5%D0%B9
- - - - - Добавлено - - - - -
мне кажется потому,что совесть не зависит от разных факторов,типа выгоды,целесообразности,даже предписаний начальства.Цитата:
Сообщение от captain
Это чувство которое приходит откуда-то......
Читал. Всё перечисленное вами есть производное от заповеди Исх 20:2-3: "Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим."Цитата:
Сообщение от Miriam
ну насчет не варить козленка в молоке матери очень подходит.:)Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Да чего у нас любят притягивать за уши......
Считаю, что она очень зависит от воспитания человека, как родителями, так и обществом, потому выходцы того же советского союза, чаще всего более совестливы, чем к примеру, сегодняшнее поколение, потому что идеология была во всем, в образовании, в книгах, в прессе, в кино. Хоть система и была безбожной, но многие принципы взяли из христианства.Цитата:
Сообщение от Miriam
Вообще, как оказывается действительно подходит, но узнали об этом совсем недавно благодаря каким-то раскопкам. Варение козленка в молоке матери, это был ритуал поклонения Астарте.Цитата:
Сообщение от Miriam
не скажите....совесть не зависит ни от образования,ни от воспитания...Цитата:
Сообщение от captain
Например все люди одинаковые и знают что такое больно,что такое голод и жажда.
Все,причиняющие это другим людям открывают дорогу совести.
- - - - - Добавлено - - - - -
и что.....при чем тут Астарта?Цитата:
Сообщение от captain
Есть религиозные ритуалы с рисом в Индии,не будем рис варить......и так далее.
Дело в том, с какой целью вы что-то делаете.....поклоняться Астарте Соломон смог и без варения козленка.
Потому что в данном случае сама природа (наше тело) им подсказывает это. И кстати, здесь опять же таки очень сильно будет зависеть в каких условиях вырос ребенок. Если достаточно в жестких и это считалось нормой, он также не будет жалеть других. Представьте, что родился какой-то ребенок, который и вовсе не чувствует то, что вы перечислили. Будет у него сочувствие к таким вещам? Я думаю нет. Именно подобное и определяет особенность наций, поколений, в том числе в зависимости от условий проживание людей и эпохи. У кого-то совесть будет говорить, что нельзя женщине ходить с непокрытой головой и она будет этого смущаться, а другой будет все равно, потому что ее так не наставляли. Кому-то из мужчин стыдно ходить без бороды, а другим наоборот. И т.д.Цитата:
Сообщение от Miriam
В ту эпоху, когда был дан закон, данное действие, ассоциировалось очень определенно, т.е. все, в отличии от нас сегодня, понимали о чем идет речь.Цитата:
- - - - - Добавлено - - - - -
и что.....при чем тут Астарта?
Есть религиозные ритуалы с рисом в Индии,не будем рис варить......и так далее.
Дело в том, с какой целью вы что-то делаете.....поклоняться Астарте Соломон смог и без варения козленка.
Если не правильно воспитывать, то можно и выжечь, вытравить совесть из человека.Цитата:
Сообщение от Miriam
совесть это не о стыде и не о культурных особенностях,не о воспитании,не о привычках, а совесть это внутренняя оценка вашего того или иного поступка.Цитата:
Сообщение от captain
Например каждый человек знает что плохо грабить беспомощного больного старика и данное знание и есть совесть.
Но некоторые это делают,однако они знают что это очень плохо.
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну да, есть слово бессовестный.Цитата:
Сообщение от Странник
Однако каждый в глубине души имеет оценки каждого своего поступка.
Но знают они это не врожденно. Пока детей чему-то не научишь, внутрь не вложишь, они такие вещи могут вытворять, что закачаешься.Цитата:
Сообщение от Miriam
Если бы все было изначально, то и воспитание родителей, или даже общества, особо не нужно было бы. Но даже Писание нас к этому призывает.
мне кажется.что если даже детей не воспитывать, совесть может их посетить.Цитата:
Сообщение от captain
Совесть сама возникает в ребенке когда он взрослеет.
Совесть пробуждается вместе с любовью при виде страданий.
Мир Вам.Цитата:
Сообщение от Miriam
И снова не согласен с Вами. У некоторых совесть не пробуждается вовсе. Есть жесткокие дети, мучающие животных. Есть эгоисты и хулиганы. Наконец, есть убийцы и насильники, их явно не воспитывали никак.
Я вижу иначе. Более того, я считаю, что совесть подобна манипулятору, она не действует любовью, она давит.Цитата:
Сообщение от Miriam
Когда Адам согрешил, совесть ему сказала, что быть нагим плохо, устыдила его и заставила "спрятаться от Бога". Бог этого не говорил.
Иуда повесился, потому что на него давила совесть, а не Бог. Петра тоже мучила совесть, когда он предал Христа, но помимо действия совести, он уже успел "заразиться" чем-то большим, потому что что-то перенял от Иисуса, а потому не сделал как Иуда, т.е. совершил акт самоправедности, а поверил в Божью любовь и милость. Совесть же не понимает этого, она понимает справедливость.
Обратите внимание, что совестливые люди, зачастую не столько любящие, как ратующие за справедливость. Более того, они любят "бить" себя, и те кто из них верующие, считают, что это угодно Богу. Но Богу это не нужно.
я не писала,что совесть действует любовью, я написала,что совесть ФОРМИРУЕТСЯ в ребенке когда рождается любовь.Цитата:
Сообщение от captain
Вот мой пост:
То есть я имела в виду,что совесть нельзя воспитать.совесть можно только пробудить..Цитата:
мне кажется.что если даже детей не воспитывать, совесть может их посетить.
Совесть сама возникает в ребенке когда он взрослеет.
Совесть пробуждается вместе с любовью при виде страданий.
- - - - - Добавлено - - - - -
Во-первых все дети очень жестокие,особенно подростки.Цитата:
Сообщение от Плывущий Против Течения
Но выше я написала,что совесть пробуждается когда рождается в человеке любовь.
Если в человеке не родилась любовь,то и совесть тоже.
Мир Вам.Цитата:
Сообщение от Miriam
Не во всех и совесть и любовь вообще просыпаются, судя по маньякам или диктаторам.
мы этого знать не можем.Цитата:
Сообщение от Плывущий Против Течения
Это знает только Господь.
У Достовского гениально описано пробуждение совести у убийцы.
"Преступление и наказание".
Мир Вам.Цитата:
Сообщение от Miriam
И мы можем знать. Маньяков и убийц очень тщательно исследовали психологи и психиаторы. Таким вот образом мы знаем, чего у них на сердце не было.
ни психологи ни психиатры не могут залезть в душу.Цитата:
Сообщение от Плывущий Против Течения
Мир Вам.Цитата:
Сообщение от Miriam
Не только могут, но и очень подробно и скупулезно анализируют душевное состояние таких маньяков или больных.
душевное состояние они не могут понять...они могут понять состояние психики или нарушение мышления....Цитата:
Сообщение от Плывущий Против Течения
Мир Вам.Цитата:
Сообщение от Miriam
Могут понять. Это их работа. За этим к ним часто и идут.
Душу они не могут увидеть...они лечат материю.Цитата:
Сообщение от Плывущий Против Течения
Мир Вам.Цитата:
Сообщение от Miriam
Все врачи должны материалистами быть. Они работают с телом. Но они делают телу лучше, а когда боль уходит, на душе немедленно легче. Стало быть, душу они тоже затрагивают.
ой.....многие святые люди считают,что именно страдания делают душе лучше,потому что когда человек болеет,он не грешит.Цитата:
Сообщение от Плывущий Против Течения
Именно грехи причиняют душе страдания.
Мир Вам.Цитата:
Сообщение от Miriam
В том числе и страдания очищают, а ещё испытания и трудности. Они как наждачка соскребают всё плохое с души.
Это при условии, если человек не ожесточается от страданий, не ропщет, не проклинает всех вокруг.Цитата:
Сообщение от Плывущий Против Течения
Надо смиряться.
Мир Вам.Цитата:
Сообщение от Странник
Всякие люди попадаются. Иных страдания озлобляют только на самом деле, а другие становятся спокойнее и ровнее.
Привет Светлана!Цитата:
Сообщение от Светлана
О совести человека.
Что такое совесть в человеке
- Внутренний голос
- Страж сердца (следящий за поступками человека дух)
Где находиться в человеке
- Совесть находится а сердце человека, а точнее - в его духе.
Источник совести
- Источником совести в человеке, является выработанная обществом система духовных ценностей (СДЦ).
- СДЦ человека формируется под влиянием его родителей, учебных заведений, улицы, и определяет что - хорошо в данном обществе для человека, а что - плохо.
- Личное, осознанное знание о СДЦ, делает человека твердым в следовании требованиям его совести.
Как видим из написанного совесть - это духовный продукт того общества, в котором проживет на данный момент его индивид (человек).
но это просто чье-то определение.Цитата:
Сообщение от Муж Божий
Есть и другие.
Совесть это всеобщий нравственный закон, а не критерий хорошо-плохо.
Наличие совести свидетельствует о том, что действительно, как повествует Библия, Бог уже при самом создании человека начертал в глубине его души Свой образ и подобие (Быт. 1:26). Поэтому принято совесть называть голосом Божиим в человеке. Будучи нравственным законом, написанным прямо на сердце человека, она действует во всех людях, независимо от их возраста, расы, воспитания и уровня развития.
Ученые (антропологи), изучающие нравы и обычаи отсталых племен и народов, свидетельствуют, что до сих пор не было найдено ни одного даже самого дикого племени, которое было бы чуждо тех или других понятий о нравственно-добром и злом.
Привет!Цитата:
Сообщение от Miriam
1.
Если всё так как вы говорите, то получается что неверующие могут слышать голос Божий а значит, они рождены свыше, ибо это признак рожденного свыше, т.е. верующего... и голос Его слышишь и не знаешь откуда приходит и куда уходит...
Но ведь это не так, не может неверующий быть = верующему...
Нонсенс.
2.
Если совесть неверующего это выбор, то что из чего она выбирает?
Весь мир неверующего лежит во зле, он не может различать "правую и левую свои руки", тем более оценивать правильность своих поступков...
Сколько милейших людей почило в веках, которые сторонились зла в своей жизни, от которого их берегла совесть их, однако, все они умерли во грехах своих, так и не уверовав в Спасителя...
3.
Как совесть может оценивать тот или иной поступок, откуда она может знать что - хорошо человеку, что - плохо?
Детей маугли, которых выкормили и воспитали звери, невозможно научить оценивать свои поступки как хорошие или плохие - это научный факт!
Отсюда следует, что совесть, как минимум духовный инструмент, созданный человеческим обществом.
4.
Противоречивое высказывание.
Для папуасов-людоедов нет красных линий в том, чтобы убить члена другого племени и использовать его тело в качестве еды, однако, как бы они не были голодны, они не едят своих соплеменников, потому как в своём сердце имеют на это запрет (табу), которое не нарушается ими.
Этот запрет выработан этим племенем в веках.
Для обычного человека - убийство и людоедство немыслимо, это очень и очень плохо, для них - убийство и людоедство обычное явление, пища для тела, в коей нет ничего плохого.
Мораль - совесть одинакова не во всех человеческих сообществах...
Сам Иисус говорит, что среди язычников есть верующие люди.Цитата:
Сообщение от Муж Божий
истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры. Говорю же вам,
что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом,
Исааком и Иаковом в Царстве Небесном…(Мф 8:10,11)
Отсюда следует, что совестей , т.е. совместных интенций( со-весть) , подсказывающих нравственное решение, может быть столько, сколько существует сообществ людей. Такой поход , следуя логике вещей, ведет к абсолютному релятивизму, и десакрализации понятия "совесть". В самом деле, в Индии корова- священное животное, а вы большой любитель мясных блюд из говядины - и как тут прикажите действовать по совести? И богами -та же история, что и с коровами: в одной стране им оказывают почести, а в другой отправляют на мысл. живодерню.Цитата:
Сообщение от Муж Божий
Привет!Цитата:
Сообщение от Николай Н
Любой неверующий в потенциале может стать верующим.
В этих стихах как раз речь идёт о тех людях, которые были неверующими до Христа, а потом уверовали в Сына Божия, и получили просимое от Него.
Так что не может неверующий быть верующим во Христа Иисуса.
- - - - - Добавлено - - - - -
Цитата:
Сообщение от Вольнодумец
Привет!
Полность с вами согласен!
прдеставьте себе, даже атеисты могут слышать голос совести,но это не значит.что они рождены свыше.Цитата:
Сообщение от Муж Божий
Просто они тоже есть Образ и Подобие.как всякий адам.
Совесть не оценивает,совесть грызет и мучает.Цитата:
Как совесть может оценивать тот или иной поступок, откуда она может знать что - хорошо человеку, что - плохо?
Почитайте Толстого,роман "Воскресение"
https://xn----7sbb5adknde1cb0dyd.xn-...D%D0%B8%D0%B5/
Или фильм посмотрите:
https://www.youtube.com/watch?v=ZwEjGMYwL2w
совесть не подчиняется морали общества....это просто совесть.Цитата:
Мораль - совесть одинакова не во всех человеческих сообществах...
Вы праведник,никогда не чувствовали голос совести?
И что, теперь они не могут принять Слово Божье и быть спасёнными?Цитата:
Сообщение от Муж Божий
Увы, нет, их разум подвергся необратимым изменениям. Поэтому ЛГБТ-подонки, начинают работать с детьми с семилетнего возраста, а скоро и с детсадовского будут, если мы им позволим.Цитата:
Сообщение от Алан
Цитата:
Сообщение от Алан
Полностью согласен с Херувимосом, Богу же возможно все, включая восстановление разума детей маугли...Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Опять увы - хотя Богу и возможно, но Он этим не занимается.Цитата:
Сообщение от Муж Божий
Ваше прекраснодушие умиляет – сразу видно насколько человек владеет предметом, о котором берется умствовать.Цитата:
Сообщение от Miriam
Говорят, от голоса совести нельзя уйти. Так ведь? Стало быть, у людей, искони практиковавших бытовой и ритуальный каннибализм, было все в порядке с совестью. Совесть есть феномен, имеющий внешнюю причину, в виде самобытных представлений о том, что такое хорошо и что такое плохо, укорененных в сознании человека. Справочник по фразеологии следующим образом истолковывает поговорку « Что русскому здорово, то немцу смерть – что хорошо одним, может быть губительно для других». Из этого следует, что совестей может быть столько, сколько существует людей. Общеизвестно, что убивать - плохо, но когда убивает Господь, или мы, от Его имени, – это хорошо. Такой поступок считается нравственным. Кстати, христианская эсхатология благовествует о вечных мучениях грешников в аду – безо всяких угрызений совести( как и у людоедов) .