Как определять духа заблуждения?

Цитата:

---

Сообщение от Piroma

Страх это чувство?

---

сть такой дух. и человек под воздействием его может испытывать чувства страха.

Цитата:

---

Сообщение от мастер

сть такой дух. и человек под воздействием его может испытывать чувства страха.

---

Страх есть лишение помощи от рассудка

Потому всегда надо быть в уме

Любовь изгоняет всякий страх

Любовь есть дух стойкости и тяготения

Но он должен быть в действии больше чем на 50

Иначе вопрос получите -любишь ли ты Меня

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Вот так нас учит Писание.

2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
5 Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.
6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
(1Иоан.4:2-6)

---

Думаю, что подобное Иоанн писал по большей части к своим современникам, среди которых была распространена ересь гностицизма.

Цитата:

---

Сообщение от Piroma

Страх есть лишение помощи от рассудка

Потому всегда надо быть в уме

Любовь изгоняет всякий страх

Любовь есть дух стойкости и тяготения

Но он должен быть в действии больше чем на 50

Иначе вопрос получите -любишь ли ты Меня

---

уж больно замысловато Вы говорите.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Думаю, что подобное Иоанн писал по большей части к своим современникам, среди которых была распространена ересь гностицизма.

---

Я думаю, это универсальное средство, на все времена и поколения. Там два критерия даны. Исповедание и слушание, к исполнению.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Не надо слушать никаких "сердцеведцев" и считающих, что имеют "духометр". Только Бог один знает какой дух в человеке. Только Бог знает что в человеке, а человек никакой не может этого знать. Другое дело если человек открывает Писание и говорит, что в этом конкретном вопросе Вы заблуждаетесь. Тогда надо разбираться. А определителей духов слушать не надо. Тот кто реально имеет дар различения духов, тот не будет такое говорить. Тот будет призывать к покаянию, понимая, что человеку нужен Дух Святой, а сообщение, что он имеет "духа" какого либо, человеку никак не поможет.

---

Не уверен, что стоит поступать так категорично и "не слушать никого".

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от мастер

Итересный и вместе с тем сложный вопрос. Рискну подать голос :icon_sad: полагаю, что дух заблуждения и Дух Божий не может находитья в одном теле одновременно. В послании Римлянам 8. Павел говорит о законе духа жизни во Христе Иисусе. Не буду всю главу цитировать, выделю 9 й стих. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Человек имеющий Дух Христов и наученный может жить по духу, и духом умерщвлять дела плотские. Павел дальше говорит: 8.12. мы не должники плоти, чтобы жить по плоти; 13. Ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будите. 14. Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. 15. Потому что вы не приняли духа рабства, что бы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: Авва Отче! 16. Этот самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
Плоагаю этот вопрос гораздо шире. Ваше мнение -?, полагаю, что это так, поправьте если нет. Другой вопрос может ли дите Божие быть одержимым в какой то сфере своей жизни?

---

Соглашусь с Piromo'(й/м), что то, что в человеке (в его духе) обитает Дух Божий, не гарантирует того, что на него не могут действовать другие духи.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Соглашусь с Piromo'(й/м), что то, что в человеке (в его духе) обитает Дух Божий, не гарантирует того, что на него не могут действовать другие духи.

---

позвольте не согласиться, одно дело быть под атакой, другое дело быть во власти.

Цитата:

---

Сообщение от мастер

уж больно замысловато Вы говорите.

---

Эт не я а святые сказали

Я продолжаю в том же ключе когда чист достаточно

Цитата:

---

Сообщение от captain

Не уверен, что стоит поступать так категорично и "не слушать никого".

- - - - - Добавлено - - - - -


Соглашусь с Piromo'(й/м), что то, что в человеке (в его духе) обитает Дух Божий, не гарантирует того, что на него не могут действовать другие духи.

---

Во Христе надо продолжать быть не только Христос в вас

Как только вышел из Него Он выйдет из тебя

Если же войдёшь в Него Он войдёт в тебя со временем

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему
1-е послание Иоанна 5:18 — 1Ин 5:18: https://bible.by/verse/48/5/18/

Кто во Христе диявол не может коснуться

Как только ты высунулся из Него -Он тут как тут

Цитата:

---

Сообщение от мастер

позвольте не согласиться, одно дело быть под атакой, другое дело быть во власти. Ну а если так получилось, что во власти оказался, человеку необходимо освобождение. О себе могу сказать - я видел зависимость в себе от некоторых вещей, обращался в молитве к Господу и получал освобождение. На следующий день как буд то ни когда ни чего не было. Есть хороший псалом 138. Слава Ему за все, Он наш Отец и Своих детей как дьявол - не выбрасывает, наказывает, но для исправления. Я по моему отклонился от темы.

---

Атакой я бы назвал, некое активное давление, а я говорю о том, когда человек даже не замечает то, что какая-то его негативная черта, это не просто его привычка, а действие определенного духа.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Атакой я бы назвал, некое активное давление, а я говорю о том, когда человек даже не замечает то, что какая-то его негативная черта, это не просто его привычка, а действие определенного духа.

---

Если человек не упрямый и согласится проверить, то единственное остается молиться Господу Пс.138.... 23.24. Сердце сокрушенное Господь не призрит. Captain, а у Вас есть ответ на этот вопрос? Ну и потом этот дух заблуждения должен выражаться в каки хо определенных поступках. мыслях, остается набраться мужества и исследовать себя. Каждый дух имеет свои индивидуальные признаки.

Цитата:

---

Сообщение от мастер

Если человек не упрямый и согласится проверить, то единственное остается молиться Господу Пс.138.... 23.24. Сердце сокрушенное Господь не призрит. Captain, а у Вас есть ответ на этот вопрос? Ну и потом этот дух заблуждения должен выражаться в каки хо определенных поступках. мыслях, остается набраться мужества и исследовать себя.

---

Четкого ответа нет. Вообще сам вопрос родился после комментария, который мне сегодня высказали.
В моем представлении, дух заблуждения где-то да будет противоречить Писанию, но не букве, а духу. Но определить это не всегда просто, нужна определенная духовная зрелость, а здесь многие про себя считают, что они-то уж точно не заблуждаются, а потому заведомо считают неправыми других.

Цитата:

---

Сообщение от Piroma

Чтобы узнать дух пророчества надо послушать пророчество и чтобы оно сбылось

---

Вы ведь знаете, что пророчества и предсказания это не одно и то же?

Цитата:

---

Если иные языки послушать иные и перевести

---

Вариант... тогда, когда вам язык известен.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Вы ведь знаете, что пророчества и предсказания это не одно и то же?



Вариант... тогда, когда вам язык известен.

---

Втор 18:22
Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, — не бойся его

СБУДЕТСЯ — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/17/398/

Цитата:

---

Сообщение от captain

Допустим вам кто-то говорит, что у Вас дух заблуждения? Как понять, человек прав или же сам заблуждается?

---

Легко! Если дух не ведет человека к освящению перед Богом и его жизнь не меняется в лучшую сторону, это - дух заблуждения.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Четкого ответа нет. Вообще сам вопрос родился после комментария, который мне сегодня высказали.
В моем представлении, дух заблуждения где-то да будет противоречить Писанию, но не букве, а духу. Но определить это не всегда просто, нужна определенная духовная зрелость, а здесь многие про себя считают, что они-то уж точно не заблуждаются, а потому заведомо считают неправыми других.

---

Дорогой брат Captain и это все из за чего поднялся весь этот сыр бор, и Вы сделали такие выводы. Пора бы уже привыкнуть что кроме пятидесятников, харизматов сейчас еще и мессианской общины может еще есть, не исследовал, говорения на языках не воспринимают, и это естественно , они так научены, и как было упоминание в некоторых словах Павла о молитве на языках:
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/
Ну что Вы поделаете, закрыто это людям. Я Вам расскажу один забавный случай в начале моего христианского пути. К Богу я пришел через Православную церковь, ходил исполнял все как полагается, у меня были 2 друга православных, мы вместе ходили на службы. Не буду я в деталях описывать появление новых друзей баптистов, пятидесятников, в общем в своих поисках Бога стал посещать Харизматическую церковь, это были 90 и основателями в нашем городе была церковь Ледяева, это было самое начало. В православную церковь я уже естественно не ходил, хоть и относился с уважением, со своими друзьями православными отношения поддерживал, общались. И вот однажды в беседе возникла такая тема, что мы тянем проклятье своих предков. По сути это имеет место, но меня Господь освободил от от этого проклятья и я это принял. Но разговор продолжался в том же духе, я молчал а ощущения были такими как буд то у меня внутри что то как хрустальное, а мне туда кидают камни. Внутри все поднималось, я терпел, и тут меня прорвало. Я встал и начал молиться на языках, было такое чувство как катится какой то очень большой кубик и разрушает перед собой. Нужно было видеть моих перепуганных друзей, один встал начал креститься и читать молитву Отче Наш, второй встал и застыл. Ну я слышу молитва заканчивается, потом сидели молчали некоторое время и тот который просто застыл и молчал, говорит: знаешь что то было - духовное каратэ. Я когда пастору своему рассказа, он чуть не лег от смеха. Были и другие моменты. Я понимаю, что форум межконфессиональный, Вы как хотите так и относитесь, личное дело каждого, ну а для меня все для кого Иисус Христос - Господь мои братья и сестры. Как то так. Да, и не смотря на все, я посещаю Православный храм и молюсь там Богу. Огорчает, когда на форуме в общении появляются не здоровые нотки, себя тоже на этом ловил, и старался исправится. Это не чья то община и не конкретная церковь, а МЕЖКОНФЕССИАЛЬНЫЙ форум.:hello-spain:

Цитата:

---

Как узнать духа заблуждения?

---

Легко! и с помощью Апостола Иоанна:

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста...
Первое послание Иоанна 4:2,3

А если кто-то пытается вместо Иисуса Христа исповедовать балабольство на весьма сомнительных языках - то это дух заблуждения.

Цитата:

---

Сообщение от Piroma

Втор 18:22
Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, — не бойся его

СБУДЕТСЯ — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/17/398/

---

Однажды Бог дал пророчество Аврааму, что у него от Сарры будет сын. Если бы Авраам со своей стороны ничего бы не делал, то исполнилось бы пророчество?

Цитата:

---

Сообщение от мастер

Дорогой брат Captain

---

Можно просто Дмитрий/Дима, и при желании можно на ты :hello-spain:

Цитата:

---

и это все из за чего поднялся весь этот сыр бор, и Вы сделали такие выводы.

---

А какие по-Вашему я сделал выводы? )

Цитата:

---

Пора бы уже привыкнуть что кроме пятидесятников, харизматов сейчас еще и мессианской общины может еще есть, не исследовал, говорения на языках не воспринимают, и это естественно , они так научены, и как было упоминание в некоторых словах Павла о молитве на языках:
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/
Ну что Вы поделаете, закрыто это людям.

---

Вероятно так. Но надежда достучаться у меня остается.

Цитата:

---

Я Вам расскажу один забавный случай в начале моего христианского пути. К Богу я пришел через Православную церковь, ходил исполнял все как полагается, у меня были 2 друга православных, мы вместе ходили на службы. Не буду я в деталях описывать появление новых друзей баптистов, пятидесятников, в общем в своих поисках Бога стал посещать Харизматическую церковь, это были 90 и основателями в нашем городе была церковь Ледяева, это было самое начало. В православную церковь я уже естественно не ходил, хоть и относился с уважением, со своими друзьями православными отношения поддерживал, общались. И вот однажды в беседе возникла такая тема, что мы тянем проклятье своих предков. По сути это имеет место, но меня Господь освободил от от этого проклятья и я это принял. Но разговор продолжался в том же духе, я молчал а ощущения были такими как буд то у меня внутри что то как хрустальное, а мне туда кидают камни. Внутри все поднималось, я терпел, и тут меня прорвало. Я встал и начал молиться на языках, было такое чувство как катится какой то очень большой кубик и разрушает перед собой. Нужно было видеть моих перепуганных друзей, один встал начал креститься и читать молитву Отче Наш, второй встал и застыл. Ну я слышу молитва заканчивается, потом сидели молчали некоторое время и тот который просто застыл и молчал, говорит: знаешь что то было - духовное каратэ. Я когда пастору своему рассказа, он чуть не лег от смеха.

---

Соглашусь, веселая история. :D

Цитата:

---

Были и другие моменты. Я понимаю, что форум межконфессиональный, Вы как хотите так и относитесь, личное дело каждого, ну а для меня все для кого Иисус Христос - Господь мои братья и сестры. Как то так.

---

Спору-то об этом нет.

Цитата:

---

Да, и не смотря на все, я посещаю Православный храм и молюсь там Богу.

---

У меня жена, бывшая православная, иногда тоже любит заходить туда.

Цитата:

---

Огорчает, когда на форуме в общении появляются не здоровые нотки, себя тоже на этом ловил, и старался исправится. Это не чья то община и не конкретная церковь, а МЕЖКОНФЕССИАЛЬНЫЙ форум.:hello-spain:

---

Именно так! Но кажется сам админ в это не впиливает.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Легко! и с помощью Апостола Иоанна:

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста...
Первое послание Иоанна 4:2,3

А если кто-то пытается вместо Иисуса Христа исповедовать балабольство на весьма сомнительных языках - то это дух заблуждения.

---

Вардан, Вы меня в конец разочаровали... Не вижу смысла, вам дальше отвечать.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Владимир.

Легко! Если дух не ведет человека к освящению перед Богом и его жизнь не меняется в лучшую сторону, это - дух заблуждения.

---

Согласен.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Вардан, Вы меня в конец разочаровали... Не вижу смысла, вам дальше отвечать.

---

Видимо, привыкли, чтобы вашему слуху льстили...

о вас сказано так:
2Тим.4:3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;

Очень советую вам остановиться, подумать какими духами заблуждения водитесь и покаяться. А пока не исправитесь - я даже буду рад, если не будете мне отвечать.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Видимо, привыкли, чтобы вашему слуху льстили...

---

Льстили моему слуху? Вы имеете ввиду, что я хочу, чтобы со мной адекватно общались и нормально отвечали на мои вопросы и комментарии? Вообще да, я бы хотел.

Цитата:

---

о вас сказано так:
2Тим.4:3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;

Очень советую вам остановиться, подумать какими духами заблуждения водитесь и покаяться. А пока не исправитесь - я даже буду рад, если не будете мне отвечать.

---

Почему вы считаете, что это к вам не относится?

С чего вы взяли, что в определенном вопросе (вы знаете каком), вы более правы, чем я? Вы получили в этом вопрос откровение от Господа? Ответьте.

Цитата:

---

Именно так! Но кажется сам админ в это не впиливает.

---

Вложение 4023
Справа мой первый пастор,(слева его родной брат), благословенный помазанный муж Божий, его уже нет, он у Господа. И я ни когда его не забуду, он говорил: я не позволю ни кому разрушить мою жизнь, принять в сердце обиду (как и другой негатив), и это будет ступенька в вере моей, я поднимусь над этим.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Допустим вам кто-то говорит, что у Вас дух заблуждения? Как понять, человек прав или же сам заблуждается?

---

Павел это объясняет отличие духов вот здесь:

Цитата:

---

Сообщение от (1Коринф.12:1-3)

Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о дарах духовных.Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас.
Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

---

Первое о чем говорит Павел, это то, что всех язычников водят бесы.

И по этому, чтобы отличить беса о Святого Духа, Павел дает несколько определений.

1. Святой Дух не будет хулить Иисуса Христа.

2. Для имеющий Дух Святой сказанное Христом учение и есть Повеление их Господина.

А если не так, то это бесовский дух.

Цитата:

---

Сообщение от (Матф.7:15-21)

Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их.
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

---

Цитата:

---

Сообщение от мастер

позвольте не согласиться, одно дело быть под атакой, другое дело быть во власти.

---

В чем разница?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Piroma

Во Христе надо продолжать быть не только Христос в вас

Как только вышел из Него Он выйдет из тебя

Если же войдёшь в Него Он войдёт в тебя со временем

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему
1-е послание Иоанна 5:18 — 1Ин 5:18: https://bible.by/verse/48/5/18/

Кто во Христе диявол не может коснуться

Как только ты высунулся из Него -Он тут как тут

---

Христа диавол не касается в пустыне при искушении?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Четкого ответа нет. Вообще сам вопрос родился после комментария, который мне сегодня высказали.
В моем представлении, дух заблуждения где-то да будет противоречить Писанию, но не букве, а духу. Но определить это не всегда просто, нужна определенная духовная зрелость, а здесь многие про себя считают, что они-то уж точно не заблуждаются, а потому заведомо считают неправыми других.

---

Писанию и букве противоречит ум, а не дух. Любой дух идёт в обход рационального и не соприкасается с ним. Вот, например, сейчас я противоречу Вашему тезису. Но делается это не духом, а умом. Дух же, сканируя моё подсознание, обнаруживает скрытое в их глубинах и напрямую несёт информацию Богу невербально. Внешнее проявление этой информации - только через говорение духом.

Цитата:

---

Сообщение от Владимир.

Легко! Если дух не ведет человека к освящению перед Богом и его жизнь не меняется в лучшую сторону, это - дух заблуждения.

---

А откуда вы узнаете что человек освящается перед Богом и его жизнь меняется к лучшему? По внешнему виду? Это ни о чем не говорит. Тут нужно в сердце заглянуть. А это не возможно. Только Господь когда придёт обнаружит скрытые помыслы и намерения сердечные.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Легко! и с помощью Апостола Иоанна:

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста...
Первое послание Иоанна 4:2,3

А если кто-то пытается вместо Иисуса Христа исповедовать балабольство на весьма сомнительных языках - то это дух заблуждения.

---

А дух в какой форме исповедует? Вот например, я пишу: "я исповедую Христа, пришедшего во плоти". Это значит, я от Бога?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Однажды Бог дал пророчество Аврааму, что у него от Сарры будет сын. Если бы Авраам со своей стороны ничего бы не делал, то исполнилось бы пророчество?

---

А Авраам мог бы ничего не делать? Никак. Если бы мог, то пророчество не исполнилось бы, и тогда по признаку его неисполнения о нём можно было бы сказать, что оно не от Бога, потому что всё пророчества от Бога исполняются и это аксиома.

Пророчество от Бога детерминирует волю его исполнителей, делая их рабами, реализующими пророчество.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Вардан, Вы меня в конец разочаровали... Не вижу смысла, вам дальше отвечать.

- - - - - Добавлено - - - - -


Согласен.

---

Captain, по каким признакам Вы можете определить, что жизнь человека меняется в лучшую сторону?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Сергей, что является источником Ваших знаниях в этих вопросах?

---

Писание и элементарный здравый смысл. Если это дух, то он и говорит духом, а не человеческим речевым аппаратом, как это делает человек. И используется при этом язык Духа, словеса неизрекаемые, а не знаковая система какого либо человеческого языка.

Цитата:

---

Сообщение от Piroma

Плод духа в душе и в уме не в духе

Дух любовь надо получить в свой дух как дух иных языков

Тогда проявление любви духом любви в душе учит душу и в уме ум

Определить можно только в испытании -искушении

---

Приведите ситуативный пример, в котором наглядно было бы видно, как Вы определили, что в человеке есть любовь.

Цитата:

---

Сообщение от мастер

Итересный и вместе с тем сложный вопрос. Рискну подать голос :icon_sad: полагаю, что дух заблуждения и Дух Божий не может находитья в одном теле одновременно. В послании Римлянам 8. Павел говорит о законе духа жизни во Христе Иисусе. Не буду всю главу цитировать, выделю 9 й стих. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Человек имеющий Дух Христов и наученный может жить по духу, и духом умерщвлять дела плотские. Павел дальше говорит: 8.12. мы не должники плоти, чтобы жить по плоти; 13. Ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будите. 14. Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. 15. Потому что вы не приняли духа рабства, что бы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: Авва Отче! 16. Этот самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
Плоагаю этот вопрос гораздо шире. Ваше мнение -?, полагаю, что это так, поправьте если нет. Другой вопрос может ли дите Божие быть одержимым в какой то сфере своей жизни?

---

Умерщвлять именно дела ( не мысли!) плотские можно и без Духа - на основании воли человека, которая вполне способна контролировать внешнее поведение.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Вардан, Вы меня в конец разочаровали... Не вижу смысла, вам дальше отвечать.

---

Вардан прав. Он говорит именно о сомнительных языках, которые имитируют язык Духа. А это происходит тогда, когда чистому воздыханию начинают делать препятствия те или иные органы человеческой речи, образуя фонемы человеческого языка. Отсюда и балабольства. Их легко можно определить даже специалисту по фонетике.

А в основе истинного духовного воздыхания лежит то, что условно можно обозначить через транскрипционный знак [ hыыы ] , где [ h ] - это свободный выдох, а [ ыыы ] - беспрепятственное движение нешамы, которому не ставятся преграды органами речевого аппарата человека.

Цитата:

---

Сообщение от beta

Павел это объясняет отличие духов вот здесь:



Первое о чем говорит Павел, это то, что всех язычников водят бесы.

И по этому, чтобы отличить беса о Святого Духа, Павел дает несколько определений.

1. Святой Дух не будет хулить Иисуса Христа.

2. Для имеющий Дух Святой сказанное Христом учение и есть Повеление их Господина.

А если не так, то это бесовский дух.

---

Для имеющий Дух Святой сказанное Христом учение и есть Повеление их Господина?
Зачем ещё какое-то внешнее учение если Дух Сам изнутри сердца наставляет на всякую истину? Когда есть внешние инструкции - это называется быть в подзаконном состоянии. А когда Дух извнутрь сердца наставляет на истину - это под благодатью.

Цитата:

---

Сообщение от air

А откуда вы узнаете что человек освящается перед Богом и его жизнь меняется к лучшему? По внешнему виду? Это ни о чем не говорит. Тут нужно в сердце заглянуть. А это не возможно. Только Господь когда придёт обнаружит скрытые помыслы и намерения сердечные.

---

Очень даже возможно! Я историк и глядя на прошедшее столетие можно смело сказать, что пятидесятнические языки ни в коем случае не могут быть Божьими так, как эти люди ничем не лучше, а зачастую и хуже других верующих. Время, все расставляет по своим местам.

Цитата:

---

Сообщение от air

Умерщвлять именно дела ( не мысли!) плотские можно и без Духа - на основании воли человека, которая вполне способна контролировать внешнее поведение.

---

Приветствую Вас брат air, ну мы же не зомби, потому как всем нашим поведением управляют мысли, могут приходить различные желания, но решение - как поступить приходит через мысли. 3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
Послание к Ефесянам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/56/2/. В послании Ефесянам в 4 й главе Павел обращается к братьям и говорит следующее 17 Посему я говорю и заклинаю Господом, чтобы вы более не поступали, как поступают прочие народы, по суетности ума своего,18 будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией, по причине их невежества и ожесточения сердца их.
19 Они, дойдя до бесчувствия, предались распутству так, что делают всякую нечистоту с ненасытимостью.
20 Но вы не так познали Христа;
21 потому что вы слышали о Нём и в Нём научились, — так как истина во Иисусе, —
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
Послание к Ефесянам 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/56/4/
И наконец вся война с дьяволом происходит через мысли, атака идет в виде мысли, для того чтобы управлять поведением человека. Вот еще говорится о важности мыслей, состояния ума (все начинается от туда) 12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, всё преодолев, устоять.
14 Итак, станьте, препоясав чресла ваши истиною и облёкшись в броню праведности,
15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскалённые стрелы лукавого;
17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
18 Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сём самом со всяким постоянством и молением о всех святых
Послание к Ефесянам 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/56/6/
Уважаемый брат air, ну что Вы так возбудились по поводу языков, иакое множество постов об одном и том же? Вы говорите следующее

Цитата:

---

А в основе истинного духовного воздыхания лежит то, что условно можно обозначить через транскрипционный знак [ hыыы ] , где [ h ] - это свободный выдох, а [ ыыы ] - беспрепятственное движение нешамы, которому не ставятся преграды органами речевого аппарата человека.

---

поясните седующие слова апостола Павла. вообще представляет интерес вся глава 1 Коринфянам 14. но особо обращаю на следующее место писания 14 Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остаётся без плода.

1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/

Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его,] он тайны говорит духом;
1-е послание Коринфянам 14:2 — https://bible.by/verse/53/14/2/

Цитата:

---

https://teolog.club/images/misc/quote_icon.png Сообщение от мастер https://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.png
позвольте не согласиться, одно дело быть под атакой, другое дело быть во власти.

---

Цитата:

---

В чем разница?

---

а Вы серьезно не видите в чем здесь разница?

https://teolog.club/clear.gif

Цитата:

---

Сообщение от air

Приведите ситуативный пример, в котором наглядно было бы видно, как Вы определили, что в человеке есть любовь.

---

Петр и служанка

Потому последовал вопрос-любишь ли ты Меня три раза как и три раза отвергнул любовь

Служанка поставила тень смерти перед лицом Петра

Проверяется испытанием все -обычно страхом смерти

Все мы живём под страхом смерти

Пока есть страх несовершен в любви -нет любви

Цитата:

---

Сообщение от air

В чем разница?

- - - - - Добавлено - - - - -



Христа диавол не касается в пустыне при искушении?

---

Нет конечно

Все отражено щитом веры

Касается -входит в тебя и имеет место в тебе -и наносит урон

Даже Иова не коснулся -только плоти его но не переубедил проклясть Бога

Более хранимого храни сердце твое

3 Но Пётр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твоё мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли
Деяния апостолов 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/5/

Хранит себя рождённый от Бога и сатана не касается -внутренности сердца его

Внутри сердца твоего дух твой и сознание твое

Означает храни дух свой от диявола посредством сознания своего

Но сперва они должны быть в духе Святом -частично и полностью потом

Чтобы они были надо направление им дать верой и ввести в лювовь Божию

Это и есть крещение во Христа

Цитата:

---

Сообщение от air

А Авраам мог бы ничего не делать? Никак. Если бы мог, то пророчество не исполнилось бы, и тогда по признаку его неисполнения о нём можно было бы сказать, что оно не от Бога, потому что всё пророчества от Бога исполняются и это аксиома.

Пророчество от Бога детерминирует волю его исполнителей, делая их рабами, реализующими пророчество.

---

Конечно, мог. Бог однажды дав человеку свободу выбора, не забирает ее обратно.

Второй пример. Пророчество Ионы: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена! (и никаких условий). Но Ниневетяне покаялись, и город остался цел. Значит ли это, что Иона не был пророком или у него был дух заблуждения?