Если он во мне, то кто на престоле рядом с Иисусом?Цитата:
Сообщение от Доккуш
Вы в каком смысле спрашиваете в прямом или переносном?
Вид для печати
Если он во мне, то кто на престоле рядом с Иисусом?Цитата:
Сообщение от Доккуш
Вы в каком смысле спрашиваете в прямом или переносном?
В прямом.Цитата:
Сообщение от Александр Маловичко
В прямом бог на небе, а нас его святой дух.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Хожу по Церквям. И вот бывает так спрашиваю, и говорят, что едино.Цитата:
Сообщение от Александр Маловичко
У вас же получается, что раздельно.
Так на той неделе с пастырем говорил, и разошлись во мнениях.
Он считает, что я не могу спастись.
Я же ему сказал, что могу спастись.
И всё из-за символа веры в ихней Церкве - АФАНАСИЕВ СИМВОЛ ВЕРЫ
Но всё ж по теме. Вот что написано -Цитата:
Вот вера вселенская. Кто не будет верно и твёрдо содержать сей веры, тот не возможет спастись. Аминь.
А у вас как?Цитата:
Так, Отец - Бог, Сын - Бог, Дух Святой - Бог; впрочем, не три Бога, но Бог един.
А, пардон, на какие средства живёте?... :37:Цитата:
Сообщение от Доккуш
Едины в святом духе. Иисус с отцом тоже едины в духе, а ходил Иисус отдельно от отца. Иисус был на Земле, а отец на небе, которому он и молился.Цитата:
Сообщение от Доккуш
По моему, это не трудно понять. Если человек умеет различать, где буквально следует понимать, а где в переносном смысле.
Говорите, что не трудно понять, а сами не понимаете.Цитата:
Сообщение от Александр Маловичко
Если вы говорите, что едины в святом духе, так...
если в человеке есть святой дух, то значит в нём и Иисус,
так как вы сами сказали - Иисус с Отцом в Духе Святом.
Если в человеке - Дух Святой, Иисус, Отец Небесный,
то как же тогда вы полагаете, что в нём нет Бога?
Кто же у вас Бог тогда?
Просто святой дух в человеке, а бог на небе, дух богу принадлежит и он даёт его кому хочет. Даёт, а не сам влезается в человека, в людей, делясь на множество богов, чтобы во всех быть, по вашему представлению.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Вселюсь в них, это бог сказал в переносном смысле, говоря о своём духе. Не буквально. Буквально не получается.
Кого вы считаете Богом?Цитата:
Сообщение от Александр Маловичко
Вот я считаю Богом - Отца Небесного.
А вы кого считаете Богом?
Вселюсь в них Духом Своим и буду ходить в них творя чудеса и знамения.Цитата:
Сообщение от Александр Маловичко
Кто хочет идти за Мною, отвергни своё мнение и своё "Я", полностью доверься Мне, возьми поругание и посрамление за имя Моё и следуй за Мною исполняя повеления и заповеди Мои.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Ибо кто хочет жизнь свою спасти в мире сём, тот потеряет её в жизни вечной, а кто потеряет душу свою в этом мире ради Меня, тот сбережёт её в жизни вечной на небесах.
А мне отец Иисуса Христа отец. Я не считаю, так в действительности.Цитата:
Сообщение от Доккуш
- - - - - Добавлено - - - - -
Как-то так.Цитата:
Сообщение от Dyx
То есть, вы не считаете Отца Небесного - Богом.Цитата:
Сообщение от Александр Маловичко
Так?
Почему не считаю? А может быть как-то по другому?Цитата:
Сообщение от Доккуш
У вас такие выводы интересные выстреливают в виде вопросов.
Цитата:
Сообщение от Доккуш
Цитата:
Сообщение от Александр Маловичко
Цитата:
Сообщение от Доккуш
Вы считаете Отца Небесного - Богом.Цитата:
Сообщение от Александр Маловичко
Так?
Да он никого не считает Богом - ни Отца, ни Сына, ни Духа Святого, потому что он эти слова пишет со строчной буквы, а ещё слова "царство небесное" или "божье" - тоже со строчной. Из этого можно понять, какому "богу" он поклоняется. Короче, он сам себя выдал, кто он такой.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Будьте осторожны, ибо сами пишите себе в осуждение.Цитата:
Сообщение от Алан
Могли бы написать: "Царство Небесное" или "Божье" - тоже со строчной.
Но вы написали: "царство небесное" или "божье" - тоже со строчной.
Одни могут, другие не могут.
Для одних - осуждение, для других - нет.
Но ведь я же взял эти слова в кавычки, то есть процитировал так же, как он их пишет. Ну может я и неправильно написал, я в общем-то не особо грамотей в правописании. Но если вы считаете, что так правильно писать, то в следующий раз я учту свою ошибку.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Я когда от себя пишу текст, то всегда эти слова пишу с заглавной буквы, так же, как и в Библии.
А вот это я не понял, о чём вы?Цитата:
Сообщение от Доккуш
Ну так если он начнёт писать с маленькой буквы, но в кавычках - вас это устроит?Цитата:
Сообщение от Алан
Не думаю.
«И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее».
Для того чтобы быть последователями Иисуса, христиане, подобно их Руководителю, должны служить Богу с духом самопожертвования. Христианин должен полностью отказаться от себя, как бы умереть для себя. Основное значение греческого слова, переведенного словом «отвергнуть», означает «сказать „нет“»; оно означает «отказаться совершенно». Следовательно, если ты встаешь на христианский путь, ты с готовностью оставляешь все свои личные стремления, удобства, желания, счастье, удовольствия. В сущности, ты навсегда отдаешь всю свою жизнь и все, что в нее включается, Богу. Отречься от себя означает больше, чем время от времени отказывать себе в каких-либо удовольствиях (1 Коринфянам 6:19, 20; Римлянам 14:8; 15:3). Если необходимо, христианин готов пострадать или быть опозоренным, или мучимым, или даже быть убитым из-за того, что он — последователь Иисуса Христа. Иисус требует, чтобы мы не только приняли то, чему он учил, и верили в это, но также чтобы мы всю нашу жизнь постоянно следовали тому примеру, который он оставил. Когда он дал своим последователям заключительное поручение, он сказал: «Итак идите, научите все народы... уча их соблюдать все, что Я повелел вам» (Матфея 28:19, 20). Иисус проповедовал и учил о благой вести о Царстве. Это делали его ближайшие ученики и, конечно, все христиане 1 века.
Вы знаете древне-греческий язык?...Цитата:
Сообщение от Sergio
-Тогда почему не верите тому, что написано по-гречески "поступая так -соберешь ему на голову горящие уголья"?...:connie_tap:
на греческом не так написано:Цитата:
Сообщение от мипо
Читаем в контексте.....
"Но если испытывает голод враг твой,корми его,если будет испытывать жажду пои его,ведь творящий угли огня нагромоздишь на голову его."
http://superbook.org/UBS/ROM/rom12.htm
Это относится к "Мне отомщение и Аз возздам"
Ясно, что "угли Огня" будет ему на голову Бог сыпать - именно в том и смысл! Потому что то, что осуждается Богом уже не подлежит оправданию... - Таким образом Зло будет искоренено Богом, если служители Бога этому Злу предварительно(до Суда Божиего) будут делать Добро. :yes4:Цитата:
Сообщение от Miriam
Ну, а само греческое слово ποιῶν - можно перевести следующими значениями:
"делать, творить, сотворить, производить, исполнять"
https://biblezoom.info/#biblehome:main
Очень правильные слова. Вот я раньше не совсем понимал что означает крестное знамение, которое христиане накладывают на себя в молитве. Это ведь основное что отличает христиан, которые как и Христос несут свой крест через всю жизнь, без ропота, без жалоб. Крест означает человеческие страсти, такие как высокомерие, чревоугодие и сластолюбие, насильство (гнев) и немощи (отчаяние). Человек преклоняется после наложения крестного знамения, что означает сокрушенный дух, вмещающий все эти страсти. Человек ищущий спасения должен в первую очередь стать "нищим духом", то есть сокрушить свою страстную природу. И тогда он обретает душу во Христе, умерщвляя свой дух (зов плоти). Только в праведности возможно обрести спасение.Цитата:
Сообщение от Sergio
Вы знаете древне-греческий язык?...
-Тогда почему не верите тому, что написано по-гречески "поступая так -соберешь ему на голову горящие уголья"?...
Я то верю, так как понимаю смысл написанного. А вот вы не понимаете смысла этих слов, потому и продолжаете спорить.
Очень правильные слова. Вот я раньше не совсем понимал что означает крестное знамение, которое христиане накладывают на себя в молитве. Это ведь основное что отличает христиан, которые как и Христос несут свой крест через всю жизнь, без ропота, без жалоб. Крест означает человеческие страсти, такие как высокомерие, чревоугодие и сластолюбие, насильство (гнев) и немощи (отчаяние). Человек преклоняется после наложения крестного знамения, что означает сокрушенный дух, вмещающий все эти страсти. Человек ищущий спасения должен в первую очередь стать "нищим духом", то есть сокрушить свою страстную природу. И тогда он обретает душу во Христе, умерщвляя свой дух (зов плоти). Только в праведности возможно обрести спасение.
Да, вот только слов "крестное знамение" в Библии нет. Нет так же и информации о том, что это делали ученики Иисуса. Первые исторические сведения об осенении себя крестом приходятся на самое начало III века, на время жизни Квинта Тертуллиана. Т.е. 200 лет этого никто не делал.
Стопэ стопэ насчёт быть опозоренным и прочие обиды. Если помните рабу что хотел арестовать Иисуса Пётр отрубил ухо, так что не всё так однозначно.Иисус ударившему его священнику дал отпор:Цитата:
Сообщение от Sergio
От Иоанна 18:22-23 (SYNO) Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику?
Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьёшь Меня?
Насчёт подставить щеку написано один раз, а не позволять себя истязание.
Потом, то что нам показано в Евангелие это передний план за которым есть много чего скрытного. Во первых за Мессию любой бы подменил нести его крест, во вторых у креста Иисуса стоял любимый ученик не боявшийся быть распятым рядом. Выводы в том, что за первым планом скрывается много деталей буквально не верующих в крёстное восхождение. Пётр буквально требовал выдать ему предателя на наказание. Жена Пилата ходатайствовала за Иисуса. Священники проявляли слабость и страхи. Ирод Антипа не нашёл ни чего против Иисуса. Явно Иисус был не один и Ирод Антипа стоял за ним.Ирод Антипа жил как раз в Кейсарии Тиберия где Иисус обещает Петру воздвигнуть церковь. Ирод Антипа лишился Палестинской Сирии его брата именно за поддержку Иисуса и Мессию забрать Иерусалим себе.
Стопэ стопэ насчёт быть опозоренным и прочие обиды. Если помните рабу что хотел арестовать Иисуса Пётр отрубил ухо, так что не всё так однозначно.Иисус ударившему его священнику дал отпор:
От Иоанна 18:22-23 Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику?
Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьёшь Меня?
Насчёт подставить щеку написано один раз, а не позволять себя истязание.
Потом, то что нам показано в Евангелие это передний план за которым есть много чего скрытного. Во первых за Мессию любой бы подменил нести его крест, во вторых у креста Иисуса стоял любимый ученик не боявшийся быть распятым рядом. Выводы в том, что за первым планом скрывается много деталей буквально не верующих в крёстное восхождение. Пётр буквально требовал выдать ему предателя на наказание. Жена Пилата ходатайствовала за Иисуса. Священники проявляли слабость и страхи. Ирод Антипа не нашёл ни чего против Иисуса. Явно Иисус был не один и Ирод Антипа стоял за ним.Ирод Антипа жил как раз в Кейсарии Тиберия где Иисус обещает Петру воздвигнуть церковь. Ирод Антипа лишился Палестинской Сирии его брата именно за поддержку Иисуса и Мессию забрать Иерусалим себе.
Не понимаю при чём тут жена Пилата или Ирод Антипа? Речь шла о христианах, учениках Иисуса. А они не были учениками Иисуса, и, согласно Библии, так и не стали. Ирод не был на стороне Иисуса: "Увидев Иисуса, Ирод очень обрадовался: он давно хотел его увидеть... ... он надеялся, что Иисус покажет ему какое-нибудь чудо... ... Тогда Ирод и его воины стали унижать Иисуса" (Луки 23:8,11). И жена Пилата не единственная, кто считал Иисуса праведником. И Иисус не давал отпор первосвященнику. Будучи иудеем Иисус не имел права оскорбительно говорить с первосвященником (Исход 22:28). И столб мучений Иисус нёс не один (Луки 21:26), но нигде не сказано, что этот Симон стал учеником Христа. И Пётр ни у кого ничего не требовал, так как сам предал Христа и чувствовал свою вину до момента встречи с Иисусом. Вспомните, так же, что Иисус запретил Петру пользоваться оружием и излечил раба первосвященника. Христиане не дают отпор так, как принято в этом мире (2 Коринфянам 10:4,5). Нигде в Библии вы не найдёте случаев противостояния и борьбы христиан с кем бы то ни было. Библия открытая книга без подводных камней и скрытых смыслов.
Это уж точно не так!...Цитата:
Сообщение от Sergio
Одно только пояснение И.Христа своим ученикам уже свидетельствует об этом:
"И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано!" (от Мф.,гл.13)
Это уж точно не так!...
Одно только пояснение И.Христа своим ученикам уже свидетельствует об этом:
"И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано!" (от Мф.,гл.13)
Для тех, у кого нет святого духа, Библия естественно будет закрытой книгой. Мы говорим об учениках Иисуса, а не о людях вообще. "А нам Бог открыл это через свой дух, ведь дух исследует всё, даже Божьи глубины" (1 Коринфянам 2:10). Даже в приведённом вами тексте обратите внимание на слова. Кому Иисус говорит притчами? ИМ. Почему? Потому что они не искренни и не ищут Царства Божьего. А кому дано знать тайны Царства Небесного? ВАМ, т.е. ученикам. Почему? Потому что идут за Иисусом от всего сердца. Поэтому Библия открытая книга для тех, кому Бог даёт святой дух. "Просите — и вам будет дано, ищите — и найдёте, стучите — и вам откроют, потому что просящий получает, ищущий находит и стучащему откроют" (Матфея 7:7,8).
Sergio, недавно, была открыта тема "Как пользоваться всеми функциями форума". Вы могли бы из неё научиться правильно оформлять свои сообщения, в том числе и цитаты! -Жмите на эту ссылку(синие цифры), и попадете в ту тему(там можно задать соответствующий запрос о помощи и разъяснениях)! #1Цитата:
Сообщение от Sergio
По поводу -"Кому дает разумение Бог":
"Ищущим Его -Он воздаёт!", "Ищущий -да обрящет!", "Читающий -да уразумеет!"...и т.д.
И всё это укладывается в рамку Заповеди: "Возлюби Господа -Бога твоего всем сердцем твоим, всеми силами твоими, всем разумением твоим!". :yes4:
Увы мне на это нет времени. Если делаю что-то не так, просто поправьте.
Имейте совесть и думайте не только о себе, но и об удобстве других участников форума... -у других тоже мало времени для того, чтобы всё время Вас поправлять!Цитата:
Сообщение от Sergio
Совесть то тут при чём? Если вам тяжело поправить, то не делайте этого.
Я Вас уже поправил -подсказал где можно задать вопрос по правильному пользованию функционалом форума... Но Вы не хотите потрудиться и самостоятельно "пальцем пошевелить", чтобы исправлять свои недочеты!... Вы хотите, чтобы Вас тут "из ложечки" кормили всякий раз?...Цитата:
Сообщение от Sergio
Вы взрослый человек, Вы пользуетесь общественной "и-нет площадкой", поэтому должны думать и об удобстве других людей, читающих Ваши неудобные для прочтения сообщения!
Поэтому я сказал Вам: имейте совесть!...
И более того: соблюдайте Заповедь Христа - заботьтесь о людях и делайте Добро ближним(и не только), ибо Заповедь "Возлюби ближнего твоего" -она подобна Заповеди "Возлюби Господа -Бога твоего"(не любя ближнего -не можешь любить Господа)! :yes4:
Надеюсь -Вы меня поняли правильно...