глупость, сказанная несколько раз возводится в степень и начинает ярче показывать уровень развития своего носителя.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Вид для печати
глупость, сказанная несколько раз возводится в степень и начинает ярче показывать уровень развития своего носителя.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Адрес можно?Цитата:
Сообщение от look
Мне аж интересно - по вашему он кто?Цитата:
Сообщение от look
Посланник Бога или лжец?
В целом картина такова, да не совсем.Цитата:
Сообщение от look
Уже начиная с 40-х годов мы видим, что некие не-апостолы основывают там и сям общины, в т.ч. из необрезанных, а Иерусалимская мать-церковь посылает туда апостолов или легатов, чтобы утвердить, так сказать.
Самый хорошо документированный пример - Антиохия (Сирийская), куда посланы Петр и кто-то с ним. В Кесарию Петр ходил к Корнилию, это, конечно, совсем недалеко, но заодно еще и сектор Газа.
Из этого следует, что подобным образом посещались и другие такого калибра церкви. не какая-то там Листра и Дерба, а Александрия, например.
Отсюда, кстати, и наша уверенность, что Петр в Рим все-таки попал в 60-е. И что предание это верно.
Потому что после 70-го года, если кто из 12 и жив был, но прикиньте же возраст! Это же около 70 с плюс-минусом. Это не самое время для апостольских путешествий.
ДА! и еще у нас есть Дидахэ, которое свидетельствует, что апостолы ЕСТЬ И ХОДЯТ. Правда, это совершенно не обязательно из 12-ти. Но такой чин был. Видевшие воскресшего Иисуса (судя по 1 и2 Кор. это и был критерий апостольства номер 1) - это не только 12. Они ходили. Но 12 - это как бы ГЕНЕРАЛЫ. Они тоже приходили в общины, но далеко не первыми.
Исключение - Павел.
Но и Павла в самостоятельном первопроходстве хватило не на столь много.
Южная Галатия в первое путешествие. Антиохия Писидийская, Икония, Дерба, Листра. Плюс Кипр еще!
А затем Балканы во второе: Филиппы, Фессалоника+, затем Афины+Коринф.
И в общем-то все.
Ну, Ефес и окрестности, но в Ефесе начинал не он сам. А только окрестности.
Главное первопроходство апостольское прошли ВООБЩЕ НЕИЗВЕСТНЫЕ НАМ ЛЮДИ.
Даже такой самый "прочесанный" пример, как Антиохия (Сирийская). Там прямо сказано: неизвестно, кто.
А еще пример, кстати в ту же тему: а Дамаск? а Едесса? - Та же неизвестность на все сто.
реально был послан проповедовать Евангелие из церкви на Украине. приехали, проповедовали, создавались церкви, ставились пастыри. и его поставили.Цитата:
Сообщение от Доккуш
как это делалось я не знаю - до меня дело было.
а по факту получилось так - ревность и младенчество привели к тому, что и своё избрание потеряли, и в доверенном служении не устояли. собрания стали терять людей.
не получится так, как хотят люди. евангелист никогда не будет пастырем, а пастырь евангелистом - не дано этому быть.
спасибо за обзор, принял.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
я предпочту остаться при своём мнении, уж извините меня - не был Пётр в Риме, а вот в Вавилон был уведён.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
и байка эта (как по мне) привела к появлению Папства и "ключам Петра".
там Аполлос потрудился. да так потрудился, что люди знали только Иоанново крещение. и только после того, как Акила и Прискилла "точнее объяснили ему путь Господень" он более менее-начал трудиться. но перетрудился и здравую церковь в Коринфе превратил в оторванных харизматов.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
да, действительно, сколько их было, этих неизвестных верных Господу...Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Проблема глубже.Цитата:
Сообщение от look
Ему нужно следовать за вами?
Если вы заявляете, что он идёт не верным путём, то вы должны указать ему верный.
Потому что если вы говорите, что его путь не верный и не указываете, по какому пути идти, то это может быть большим злом. Ибо следующий путь может быть хуже прежнего - как сказан в писании - вымел всё убрал, и вернулся нечистый дух и взял с собой семерых злейших себя, и стало хуже прежнего.
Вспомните, как Иисус отстранился (Мф 16.23) от Ап. Петра проповедующего Ему земное благополучие (Мф 17.4) и сравните слова Петра с Евангелием процветания харизматов.Цитата:
Сообщение от look
при чём здесь Иисус и Пётр, и какое отношение они имеют к Вам с Вашими наглыми, лживыми, да ещё и глупостям?Цитата:
Сообщение от Николай Н
да никакого!
я с Вами не знаком, по этому, у Вас появляются вопросы на опережение, даже в какой то степени обвиняющие, и мне будет очень трудно отвечать.Цитата:
Сообщение от Доккуш
у меня есть принцип - я ничего не говорю про человека за его спиной прежде не сказав этого ему самому.
я говорил этим служителям, и не раз.
но когда в общем собрании я впервые сказал правду о реальном положении дел, и о том, что нужно делать, меня взяли на замечание и отлучили. дважды! - брали на замечание и отлучали, найдя за что зацепиться.
им не нужна правда, им нужны болотца, в которых тихо, можно собирать десятины, властвовать, царствовать и т.д.
где то это делается спокойно, вежливо, но это действует как анестезия, и в конце концов в людях пробуждается внутреннее недовольство.
а где то и не пробуждается.
где то это делается грубо и под лозунги.
никому за мной не нужно следовать - у нас есть за Кем следовать.
но мы призваны жить по духу, мы должны жить телом - его проблемами, радостями и горестями, болезнями и исцелениями. мы призваны возвещать правду Бога и провозглашать Его суды. если этого не делается, то это вряд ли церковь, а так, собрание, в лучшем случае, спасённых людей.
Все так! Только с одной оговоркой! Если родители имея общение с Господом, все сделали для воспитания детей, вложив в них истину и правду Божью с моралью человеческой!Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Мне видится, что сегодня таковых подобно Вам, очень много, есть конечно много и не по истине блуждающих самовольных, но все же!Цитата:
Сообщение от look
Мне тоже пришлось пройти это в свое время, когда человек возрожденный свыше и исполненный Духом Святым стремится чтобы все было истинно и честно, он в любом случае столкнется с проблемами человеческого продукта! Особенно когда Дух открывает реальную действительность происходящего, когда почти этого никто не видит, это вдвойне трудно!
У нас крестившихся во Христа одно Духовное Тело со Св. Апостолами.Цитата:
Сообщение от look
И мы реально служим Господу и печемся о Царстве небесном,
в отличие от протестантов, пекущихся о своем человеческом земном благополучии
и собирающихся спать в своих гробах вплоть до второго пришествия.Это дух Вашего рождения свыше противится учению ЦерквиЦитата:
да никакого!
и превращает Писание в угоду Вашему духовному отцу.
да, это так.Цитата:
Сообщение от Георгий
церкви придётся пройти этот путь, и каждому будет дано испытание по вере и по силам, что бы в конце концов многие вошли в её состав. пройти своими пустынными местами.
6 — Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Песня Песней 3 глава
слава Богу за эти места, где обжигается сосуд и открывается воля Бога. и много чего ещё происходит.
но смысл этих пустынных мест в том, что Бог там становится ближе. и без Него в пустынные места невозможно ни войти, ни выйти из них.
27 Разумный воздержан в словах своих, и благоразумный хладнокровен.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Притчи 17 глава
Николай, так можно и до больнички для душевнобольных договориться. как то...осторожнее с обвинениями и глупостями от головы.
Не Вы ли сами заявляли о том, что Ваш дух другой нежелиЦитата:
Сообщение от look
Св. Дух действующий в Кафолической Церкви ?
Вообще в обетованное небо не возможно попасть не пройдя пустыню! Народ вышедший из Египта(мира греха), Богом был приведен в пустыню, чтобы Египет вывести из народа! Пустыня олицетворяет смерть внешнему человеку, чтобы в пустыне возродилась новая тварь!Цитата:
Сообщение от look
Господь сказал "Я есмь дверь, кто войдет Мною, тот спасется и войдет и выйдет и пажить найдет"! Войти в смерть Господа и выйти из нее и есть рождение свыше!
Шелкопряд, уподобим его человеку неверующему, ползает и поедает подножный корм, если он уверовал, то ему придется приготовить себе гроб(кокон) в который он добровольно себя помещает.В коконе происходит умирание ветхой природы и возрождение и приобретение новой твари! В пришествии Господа, из кокона выпорхнет новое творение! Мозг Христа приобретается в коконе!
Николай, я с лжецами, клеветниками, кривляками, фантазёрами не общаюсь.Цитата:
Сообщение от Николай Н
послал Вас в игнор.
Заслуженный ветеран
Данное сообщение скрыто, так как Николай Н находится в вашем списке игнорирования.
Посмотреть сообщение
Это Вы излагаете учение свидетелей Иеговы и прочих американских протестантов. Полюбуйтесь на их кокон.Цитата:
Сообщение от Георгий
Перед вами надгробие основателя Общества «Свидетелей Иеговы» – Чарльза Тейз Рассела – в виде так любимой им Великой Пирамиды (на долларовой купюре изображается именно она), с масонским символом – падающим крестом в короне
Цитата:
Сообщение от Николай Н
Не в оправдание мое перед Вами, с ними никогда и ни чего не имел общего, наооборот Господь мне открыл, что стало с Россией при падении СССР!Что оттуда хлынет Вавилонская зараза во всех ее многоразличных образах! Были конечно и Божьи слуги, но их было очень мало!
Что касается мною написанного, так там все по Писанию и из Писания, правда метафора Вас смутила, но ничего страшного для Вас в этом нет! Вы же в колыбели спасителя неба и земли, того кто в Риме заправляет, чего Вы так испугались....?
тема пустыни очень интересна, и она чётко вписывается в общую тему.Цитата:
Сообщение от Георгий
мне года за два до моей пустыни было слово от Господа: ты ещё войдёшь в пустыню, где обжигающий ветер. и ты воскликнешь: Господь! а Я хочу показать тебе твоё сердце, потому что...(дальше не для всех).
и я стал искать ответы - остался один, без поддержки. и чем больше искал помощи от людей, тем сложнее становилось.
и вот, однажды приезжают к нам братья. и один встал за кафедру и буквально минут за 10 "отстрелял" тему пустыни. это проповедь была только для меня!
он сказал: есть два вида пустынь.
первая - когда евреи вышли из Египта, то шли в землю обетованную через пустыню.
это понятно - тема старая.
вторая - когда евреи через пустыню возвращались из плена для восстановления храма, ворот и стен.
вот эта пустыня наша - мы уже давно вышли из Египта, перешли воды залива, прошли пустыню и вошли в землю. а потом пришли отступление и плен. и нужно возвращаться для восстановления города.
вот для чего эта пустыня - для обжига сосуда; для того, что бы под ногами не было ложных оснований, как бы они ни выглядели; что бы познание Бога пришло в должную меру - чтобы познали Бога как Отца.
в конфессиях этому не научат - не выросли служители до возраста отцов. а для того, чтобы войти в состав церкви Христа нужно личное познание Бога через личные отношения.
так, коротко.
глубокий стих.Цитата:
Сообщение от Георгий
и что значит - войдёт и выйдет? можно привязать к определённым моментам, но, думаю, что нужно иметь личное откровение.
Цитата:
Сообщение от look
Мне аж интересно стало из-за вашей настойчивости.Цитата:
Сообщение от look
То есть,
вы хотите, что бы они не шли не верным путём.
но путь верный вы им не даёте.
И кто по вашему, должен дать им путь верный? Я ?
Цитата:
Сообщение от Николай Н
Это -вряд ли крест и масонский символ: они в крест не верят. Они верят в "стоб мучений"(просто столб), на котором был распят Иисус. На фото памятника скорее всего изображен именно такой столб с известной табличкой-«Иисус Назорей, Царь Иудейский».
Наверное поэтому(что "царь иудейский") - столб окружен короной.
Когда меня Господь нашел в местах заключений, особым образом, я стал совершенно другим человеком, с преступностью было покончено раз и навсегда с того дня, хотя я там был не мелкой шошкой(в своих глазах)!Многие надо мной смеялись и издевались, правда словесно без рукоприкладства! Как только я окреп немного, Господь меня переселил на лесопавал к Комикам, было откровение от сестры, она была пророчествующей, пожилая отсидевшая за Господа в тюрьмах!Ей на суде коммунисты предлагали не отказаться от детей, у ней тогда были трое вроде, все маленькие и судья сказал" вот дети твои, откажись от Бога твоего, забирай детей и иди домой, прям с суда!Цитата:
Сообщение от look
Я был у нее в гостях после освобождения, когда она мне рассказывала, я рыдал, мое сердце разрывалось от боли, вот огонь испытывающий! И она помолившись с разбитым материнским сердцем в слезах пред Господом произнесла Ему перед судьей " Господь позаботься о моих детях! Дети были в детдомах, после освобождения она их забрала, все выросли верующими!Слава Господу! Аллилуйя!
Так вот ей было откровение о мне" сосуд, но сырой в печь"! И поехал я из насиженного места в тайгу, где был холод и голод и труд тяжкий! Эта одна пустыня, первая и не последняя, это было давно тридцать с лишним лет тому назад!
Там дело в том, что крест падающий, то есть поверженный.Цитата:
Сообщение от мипо
Крест помещен внутри короны, что обозначает власть короны над поверженным крестом. Корона в тайных обществах – это символ высшего просветления и мудрости. Поэтому такое искаженное изображение креста многих вводит в заблуждение, его настоящий смысл в победе над христианством. Изображение «креста и короны» является символом масонов, современных тамплиеров и секты Христианская Наука, основанной Эдди Мери Беккер. На обложке и на титульной странице главной книги этой секты «Наука и здоровье» стоит печать с масонским символом креста в короне.
Не думаю, что то, что изображается "внутри" означает повержение -скорее наоборот ("Царство Божие внутри вас есть" означает, что не Оно покорено). Обычно символ покорения/повержения/попрания обозначается "топтанием/попранием", "когтением/терзанием", "подножием/повержением"(то что находится внизу символа). :yes4:Цитата:
Сообщение от Николай Н
Обычно всегда "корона" -это символ царской власти!... Глянул в Википедию - там нет такого массонского символа, но есть мого других (может это иллюминатский символ?): https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BE%D0%BB%D1%8BЦитата:
Корона в тайных обществах – это символ высшего просветления и мудрости...Изображение «креста и короны» является символом масонов...
А как же общая школа американского протестантизма,Цитата:
Сообщение от Георгий
пришедшая от Розенкрейцеров круглого стола короля Артура ?Вавилонская зараза, хлынувшая из СССР - это Вы о отделившейсяЦитата:
наооборот Господь мне открыл, что стало с Россией при падении СССР!
Что оттуда хлынет Вавилонская зараза во всех ее многоразличных образах!
украине сидящей на американском звере ?
Однако Вы упустили из Писания сказанное о том, что мы уверовавшие уже входим в Божий покой вслед за Ап. Павлом, сказавшим, Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.(2Кор 5:1)Цитата:
Что касается мною написанного, так там все по Писанию и из Писания,
правда метафора Вас смутила, но ничего страшного для Вас в этом нет!
Но неверные так и бродили в Синайской пустыне, как Вы писать изволили.
И про Ум Христов ваша метафора неуместна, так-как ум Христов
приобретается в Таинствах Церкви путем стяжания небесного сокровища (Отк 3.18),
а не методом окукливания в своем комфортабельном Саркофаге
по примеру Чарльза Рассела и прочих гностиков,
томимых духовной жаждой в их мрачной пустыне.
Нет. Я в православии, но у нас с католиками одно учение.Цитата:
Вы же в колыбели спасителя неба и земли, того кто в Риме заправляет, чего Вы так испугались....?
Вот здесь есть:Цитата:
Сообщение от мипо
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%99...82%D0%B0%D0%B2
https://upload.wikimedia.org/wikiped...gno_Vinces.GIF
мне вот тоже стало интересно - Вы чего от меня хотите?Цитата:
Сообщение от Доккуш
я выше написал вот это сообщение:
насколько развёрнутым должен быть мой ответ?Цитата:
Сообщение от look
ещё более развёрнутым?
или Вас интересует что то конкретное?
слава Богу за Его милость к людям и любовь к нам! я сам был не подарок, но без крайностей. и тоже многому нужно было отпасть от меня. по этому, так же пережил огонь.Цитата:
Сообщение от Георгий
и свидетельство сильное - в подкрепление многим. благословений Вашей сестре и крепости духа.
личная пустыня всегда одна - для обжига сосуда и познания воли Бога во всей полноте. скоро выход из неё. собрания будут рушиться, люди разбегаться кто куда, храмы опустеют, и в этот момент будут нужны испытанные люди, которые смогут служить другим тем утешением, которым служил им Господь. тем самым созидать и укреплять тело Христа.
суд уже идёт. в конце 90-х нам было пророческое слово: пройду по домам, и не будет утешающего.
это время пришло.Бог уже начал судиться с некоторыми служителями.
помилуй Господь, и дай в день суда иметь любовь и дерзновение приходить к престолу благодати.
благословений тебе, брат. и твёрдости духа.
Вы пишите-Цитата:
Сообщение от look
Цитата:
я говорил этим служителям, и не раз.
но когда в общем собрании я впервые сказал правду о реальном положении дел, и о том, что нужно делать, меня взяли на замечание и отлучили. дважды! - брали на замечание и отлучали, найдя за что зацепиться.
им не нужна правда,
Вы сказали им правду. А это значит правда в вас.Цитата:
Сообщение от look
И вы сказали, что за вами следовать не надо.
Далее вы говорите - им не нужна правда, которая в вас.
Вы по сути сами говорите - не следуйте за тем в ком правда.
А потом обвиняете их в том, что они не следуют за правдой.
Сестры давно уже нет в живых! Я тогда был еще молод и в силе, это сейчас уже как семь лет на пенсии! По поводу откровения о предстоящей жатве мне было ночное видение, настолько четкое и дивное " нас было несколько человек, все мы были в галстуках пионерских и заходим на поле пшеницы, пшеница золотая, колосья налиты, мы их не срывая берем на руки эти колосья, они крупные налитые соком жизни и разговаривая между собой, удивляемся ей"! Как только меня Господь пробудил, сон стоял в глазах моих так ясно, что мое сердце волновалось от присутствия Духа! И вразумление было такое "вы пионеры"!Цитата:
Сообщение от look
Хлынувшая не из СССР, а в СССР! В России готовит Господь великое пробуждение, мне сейчас все-равно верите или нет! Но оно будет такой мощи, что сметет все, останется только то, что в огне не горит!Цитата:
Сообщение от Николай Н
"In hoc signo vinces" - Эта надпись есть древний лозунг христианства: "этим знаком победишь"(по преданию -он был озвучен Константину Великому).Цитата:
Сообщение от Николай Н
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B8%D1%88%D0%B8!
"Впоследствии получила распространение христограмма (анаграмма) «IHS», которая одновременно является сокращением латинизированно-греческой формы имени Иисус — IHSOVS (из Ιησούς) и аббревиатурой первых трёх слов латинского перевода фразы «IN HOC SIGNO». Позднее буквы IHS были помещены на эмблеме ордена иезуитов."
(от себя: если в ту же аббревиатуру добавить и букву V из слова IHSOVS то получается «IHSV»)
Извиняюсь - "тамплиеры" -это разве не супер-ортодоксы христианской "западной ортодоксальной веры" ? :37:
Раз уж речь пошла о символах, то -Цитата:
Сообщение от Георгий
Наверное российские христиане проснутся и потребуют сменить гос.герб - как древнейший символ злого язычества:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...80%D1%91%D0%BB
На иных языках?Цитата:
Сообщение от Георгий
- - - - - Добавлено - - - - -
На что предлагаете поменять?Цитата:
Сообщение от мипо
Расскажите пожалуйста, откуда (из какой стороны света) хлынетЦитата:
Сообщение от Георгий
это великое пробуждение и что именно сметет ?
Я надеюсь, что действующую власть эта волна не затронет ?
Вы два ответа в один упаковали! В начале 90 х , когда СССР развалилось, открылись двери железного завеса! Ведь не только американская демократия хлынула в бывший СССР, но и вся Вавилонская муть, под нею подразумевается не только религия, во всей ее многообразии, но и растление, хаос, мракобесие, сатанизм! очень мало было людей искренних и истинно верующих, несущих Евангелие! Это первый ответ! Второй, состоит в том, что Господь избрал Россию и любит ее, она послужит как эпицентр пробуждения для мира! Но прежде чем ей стать таковой, огонь очищения придет на нее, все переплавится и очистится и вот это очищенное и будет орудием для всех спасаемых!Цитата:
Сообщение от Николай Н
Вот. А здесь корона, гностическая мудрость побеждает крест, поскольку крест падает.Цитата:
Сообщение от мипо
Однако на ордене иезуитов нет падающего креста.Цитата:
"Впоследствии получила распространение христограмма (анаграмма) «IHS», которая одновременно является сокращением латинизированно-греческой формы имени Иисус — IHSOVS (из Ιησούς) и аббревиатурой первых трёх слов латинского перевода фразы «IN HOC SIGNO». Позднее буквы IHS были помещены на эмблеме ордена иезуитов."
Цитата:
(от себя: если в ту же аббревиатуру добавить и букву V из слова
Вы предлагаете еще и орден греческих иезуитов создать ?Цитата:
IHSOVS то получается «IHSV»)
Время показало, что тамплиеры волки в овечьих одеждах.Цитата:
Извиняюсь - "тамплиеры" -это разве не супер-ортодоксы христианской "западной ортодоксальной веры" ? :37:
Скажите пожалуйста, а вместо жестокого расплавляющего огня,Цитата:
Сообщение от Георгий
нельзя ли попросить у Господа более гуманное очищение,
например принятием и усердным исполнением слова Евангелия ?