А кто был не немощен в вере, то есть не имел нищеты духа, можете привести свидетельства Евангелия, кто вошёл в небо только потому, что он был богатый духом и сам собой вошёл на небо.Цитата:
Сообщение от мипо
Вид для печати
А кто был не немощен в вере, то есть не имел нищеты духа, можете привести свидетельства Евангелия, кто вошёл в небо только потому, что он был богатый духом и сам собой вошёл на небо.Цитата:
Сообщение от мипо
"Я Вам -за Фому, а Вы мне -за Ерёму": я считаю, что "нищие Духом(Святым)" стали блаженными, получив Его в "Пятидесятницу"; и я считаю, что ученики Иисуса имели веру(хотя и были "маловерами"); и я не считаю, что "маловеры" и "нищие Духом" -это синонимы...Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Если Вы хотите услышать кто вошел в Небеса своим усилием, то я бы сказал, что это - Иисус Христос и все Христовы -те, о которых Иисус сказал следующее: "вы пребыли со мною в напастях моих, и Я завещаю вам Царство", как Он им и ранее обещал это: "Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною(и оставившие всё), - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы..."
Если же Вы хотите услышать кто вошел в Небеса "богатый Духом", то я бы сказал, что это -Иисус Христос, потому что проповедуя Царство Небес, Он УЖЕ был в Духе Святом и помазан Им, как Царь Царства Небес.
А я считаю.Цитата:
Сообщение от мипо
Как будем находить консенсус?
Впрочем опишите нам веру богатых духом, чем богатые духом отличаются от нищих духом.
"Консенсусы" любил искать покойный Михаил Сергеевич... а при чем здесь Истина Слова Божьего?!...Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
"Богатые Духом" -это Сыны Бога-Отца... Отличие Их от всех остальных во всех аспектах Бытия - их вряд ли надо описывать для участников здешних обсуждений. :smile:
Тем не менее опишите, кто удостаивается этого сыновства и в чём выражено их богатство духа.Цитата:
Сообщение от мипо
Уже описывал:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
#42
Были ещё иные "богатые Духом"(кроме Христа), о которых было сказано "Царство Божие -внутрь вас есть" -иудеи, "богатые Духом своего Отца в Мировом Царстве Его". :yes4:
Итак, все богатые духом находятся Царстве Небесном.Цитата:
Сообщение от мипо
Однако почему Господь утверждает, что и нищие духом блаженны и достойны Царства Христова?
Потому что осознающий себя нищим без Бога, к Нему обратится и сделается богатым.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
А зачем нищим духом становится богатыми, если не про богатых духом сказано, что их есть Царство Небесное.Цитата:
Сообщение от (Сергей
Потому что "всё высокое -унизится, а всё униженное возвысится".Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
А теперь -пусть каждый спросит сам себя: -"я уже богат Духом?"/"я уже получил Духа, засвидетельствавшего усыновление Богом-Отцом?"/"я уже стал святым Сыном Божиим?"/"я уже в Царстве Небес?"/"я уже стал бессмертен в Единстве с Богом и надо мной смерть вторая не имеет власти?"... :37:
Как может быть человек нищим имея Сына Божия, имея Святого Духа, имея Отцом Бога, имея Бога внутри себя, имея жизнь вечную?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.
Евангелие от Иоанна 6:35 — Ин 6:35: https://bible.by/verse/43/6/35/
то есть богатые духом будут из Царства выведены, а нищие духом зайдут чтобы обогатиться?Цитата:
Сообщение от мипо
- - - - - Добавлено - - - - -
Видать может, если именно нищих духом Господь удостаивает Царства Своего. Заметьте, не богатых духом есть Царство Небесное, но нищих.Цитата:
Сообщение от (Сергей
Да, так Иисус и сказал, противопоставляя своих учеников -иудеям(книжников-фарисеев): "Напротив, горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение. 25 Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне!".Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Они были названы Иисусом "сынами Диавола, но Он сказал: "ныне -Суд есть Миру сему: ныне Князь Мира сего изгнан будет вон!".
То есть Иисус противопоставил Царство Сатаны(и его граждан) и своё Грядущее Царство(и его граждан) -потому и сказал в проповеди, что грядет Великий Переворот (что также свидетельствовал и Иоанн-Креститель).
Для меня просто, если с Богом, то БОГат, без Бога беден и нищ.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
17 Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чём не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
18 Советую тебе купить у Меня золото, огнём очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
Откровение Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/3/#17
А зачем Христу вводить нищих во Царство, а потом, когда они обогатятся, изгонять из Царства?Цитата:
Сообщение от мипо
Подлинная вера может быть только в духе. Получить Святого Духа значит возвести свое духовное устремление в наивысшие состояние блага, по истине. Но прежде надо быть просто в духе, своем зрелом, чистом духе, чтобы истинно верить. Ибо без истинной веры не будет и сошествия Святого Духа. Вроде бы просто.Цитата:
Сообщение от мипо
Древние ветхозаветные пророки? Не получили Духа? Но Бог им без Духа на них доверил слово Свое? Плохо о Боге думаете.
Вера, подлинная, не может быть не духовной. Тогда ее нет, это имитация веры, если не духовна она.Цитата:
Они своими делами веры явили свою веру
Такое возможно только в духе, который укрепляется в вере. Но вера без духа не возникнет, будет только имитация ее. Дух в зачатке растит веру, и вот она возрастает до того, чтобы принять Духа Святого.Цитата:
участвовало лишь их Знание о Боге, понимание Его
Так вот какая вера у бесов? Лживая. Но выдающая себя за праведность.Цитата:
Более того, "чудеса Лжи" делаются бесами с помощью веры
Силой духа, ибо дух надо крепить усилиями нравственности и истины. Подробней некуда.Цитата:
что Вы подразумеваете под Вашим выражением: ""Царствие силою берется" это о силе духа прежде всего
Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
После такого заявления с вами диалог можно заканчивать: "10. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся…(Послание к Титу 3:10)".Цитата:
Нищий духом, это немощный в вере христианин, но и про этих немощных Господь свидетельствует, что их есть Царство Небесное
"немощный в вере христианин" и "Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?" — у вас нет когнитивного диссонанса от ваших рассуждений?
Вам говорят что в подстрочнике стоит дательный падеж ("духу"), и понимать надо иначе как понималось. В тексте, рукой апостола — ДАТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ! Вам апостол не указ?Цитата:
И если для нищих духом Царство Небесное уже открыто
А что они не обогащены испытаниями разве?Цитата:
Вот эти распятые, какого духа, нищего или уже обогащённого испытаниями
Да не вопрос. Вы для меня и есть самый настоящий еретик. Поэтому в игнор до просветления.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Вы пишете слово "дух" с маленькой буквы, а "Дух Святой" пишете с большой буквы... -Это у Вас разные понятия?Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Что такое у Вас "дух" с маленькой буквы? :37:
По поводу веры в Писании есть четкое определение её возникновения - и никакого "участия духа" в нем нет:
"Итак, вера -от слышания, а слышание -от слова Божьего"(апостол Павел)... -То есть, именно познание и уразумение Слова Божьего порождает веру! :yes4:
Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Страсть глубже эмоций.Цитата:
Страсть - это желание повторить испытанные ранее эмоции.
Я понимаю то что естественно.Цитата:
Теперь понимаете?
Это замечательно, по жизни нужно настраивать себя только позитивно.Цитата:
и я полагаю что я не ошибаюсь в её толковании
Личный дух он с маленькой. Святой с большой, то есть, Дух свыше.Цитата:
Сообщение от мипо
Тогда это не вера. Ибо Бог есть Дух. И верить можно только в духе.Цитата:
и никакого "участия духа" в нем нет:
Но в духе! Ибо бездуховно только в ад.Цитата:
"Итак, вера -от слышания, а слышание -от слова Божьего"(апостол Павел)
Дух это стремление постичь по истине, можно по-простому так выразить.
Я понял Вас так, что апостолу Вы не верите, -что для веры достаточно услышать(и уразуметь) Слово Божие... Так как -тогда это получится не вера...Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
...Интересно -а что это получится? :37:
Но слышать-то надо имея духовное устремление к слышанию! Слышать может и ребенок пятилетний стоящий рядом, но нужного духовного устремления у него нет еще! Мало иметь уши только, нужно иметь еще ум и сердце, а значит, устремление в духе.Цитата:
Сообщение от мипо
А "верить" можно и условно, то есть, без конкретного сего устремления к истине.
А что такое устремление к истине, скажем, на бытовом простом примере? Это когда на кассе в магазине вам недодали сдачу, и вы увидели это, посчитав, и обратились к продавцу с вопросом о сдаче. Причем, вы не отошли еще от кассы, вы, по вере, сделали все правильно, пересчитали на глазах у продавца-кассира. По вере. А можно верить условно, и не считая запихнуть в карман деньги, а уже дома увидеть, что кассир недодал.
В Деян 7.51 написано, что для слышания Слова важно непротивление Св. ДухуЦитата:
Сообщение от мипо
говорящему Слово устами Апостола. Так как изрекали его святые Божии человеки,
будучи движимы Духом Святым. (2Пет 1:21)
Ерунда! - Слова Писаний цитировались Сатаной самому Иисусу. И апостол подтверждает, что "бесы тоже веруют"!...Цитата:
Сообщение от Николай Н
Иное дело, что зная Замысел Божий и веря в Него, -они стремятся помешать Его исполнению!
Так что приобретение "веры, как результата осмысления Слова Божьего" -не есть результат участия Святого Духа. :nea:
Это отлично видно из описаний НЗ, излагающих порядок получения Святого Духа: сперва человек слушает проповедь, осмысливает её, выносит своё личное решение по доверию услышанному(верю/не верю), и в случае веры услышанному Слову Бога - ЗАТЕМ получает Святого Духа! :yes4:
Сатане слово Писания в одно ухо влетает, а из другого уха вылетает,Цитата:
Сообщение от мипо
так-как не находит в сатане доброй земли для посева.
Бесы веруют потому, что и они сыны Бога и в прошломЦитата:
И апостол подтверждает, что "бесы тоже веруют"!...
причастны Духу уст Иисуса (Пс 32.6).
Но вера бесов мертва без добрых дел.
Бесы бывают разные. И не все они злые богопротивники. Есть и такие, которые просто выбрали свою свободную волю и позарились на красивых дочерей человеческих. А теперь разгулявшись уже не могут служить Богу. Но им очень скучно и они хотят общения и поэтому завладев телами протестантов (пятидесятников-харизматов), начинают болтать их языками. Наглядно это описал А.С. Пушкин в своем стихотворении "Пророк".Цитата:
Иное дело, что зная Замысел Божий и веря в Него,
-они стремятся помешать Его исполнению!
Св. Дух это Дух любви и милосердия. Он превращает каменное сердце в добрую землю,Цитата:
Так что приобретение "веры, как результата осмысления Слова Божьего" -не есть результат участия Святого Духа. :nea:
способную принять и усвоить семя (Слово), Лк 8.11.
Так что научитесь уже отличать образ ор Хохма от подобия ор хасадим.
Написано, что вера это плод Духа (Гал 5.22). И чем болтать своим языкомЦитата:
Это отлично видно из описаний НЗ, излагающих порядок получения Святого Духа: сперва человек слушает проповедь, осмысливает её, выносит своё личное решение по доверию услышанному(верю/не верю), и в случае веры услышанному Слову Бога - ЗАТЕМ получает Святого Духа! :yes4:
и навешивать смайлики, лучше бы читали книгу Зоар о подъеме воды Нуквы,
поскольку сама она слишком слаба на отдачу послУшания Слову.
В Иудаизме, подъем женских вод осуществляется со второго дня Песаха до Шавуот во время отсчета Омера путем прохождения 50 врат Бины, дающей Нукве подслащение светом ор хасадим то есть мужской водой.
В иврите это буква Самех, данная Израилю в Мерре для того, чтобы поддерживать букву Нун, Нукву от падения.
Моисей возопил к Господу, и Господь показал ему дерево, и он бросил его в воду,
и вода сделалась сладкою. Там Бог дал народу устав и закон и там испытывал его.(Исх 15:25)
"Ничего не видел... Ничего не знаю... И вообще, сбейте меня палкой, я приземлиться не могу..." :yes4:Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
А разве есть разница? Все слова Иисуса есть истина. Или вы сомневаетесь?Цитата:
Сообщение от мипо
Увы, есть товарищи, которые утверждают, что Господь с неба принёс два учения, одно для иудеев, а другое для христиан...:)Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Ну это абсолютно неверное утверждение. Иисус никакого Закона не отменял, но это не значит что он был согласен с фарисеями и саддукеями. :)Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Учение фарисеев и саддукеев Господь отверг как лицемерное, и апостолов предупредил чтобы не следовали.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Как видно из разговора Сатаны с Иисусом, -Сатана отлично знает на память Писания, поэтому у Него -"не влетает-вылетает", а четко оседает внутри Него с осмыслением получше любого человеческого осмысления - потому Он сумел и Мир себе подчинить, что знаком с Оружием Добра и умеет противостоять Ему!Цитата:
Сообщение от Николай Н
Как сказал Господь о Нем в книге Иова - нет на Земле равного Ему: "Нет на земле подобного ему; он сотворен бесстрашным. 26. На все высокое смотрит смело; он -Царь над всеми сынами гордости... Клади на него руку твою, и помни о борьбе: впереди не будешь!"...Как же вера бесов мертва - если они ею чудеса творят и ею же противостоят Добру, и с нею же захватили власть в Мире?!... И если бы не преобладающая Жертва Иисуса Христа -то никто бы их скинуть не смог бы! :starik:Цитата:
вера бесов мертва
Я не сторонник Учения иудаизма - я сторонник Учения Иисуса Христа! :yes4:Цитата:
В Иудаизме
Если Вы -апостол Павел, гнавший Церковь, и Вам явился лично Христос, и избрал Вас для СПЕЦ-Задания то конечно: разницы -нет! :namek:Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Апостол Павел никогда не гнал ни Христа, ни Церковь, будьте в слове точнее, правдивее.Цитата:
Сообщение от мипо
А где вы тут увидели заповеди, которые нужно исполнять?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
А где Вы тут не увидели заповеди, которые нужно исполнять?Цитата:
Сообщение от Александр Маловичко
Вы здравы? Как звучит заповедь? Исполняй тот-то и то.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
1. Вы как собираетесь исполнять слова Иисуса: блаженны нищие духом? Вы можете исполнить заповедь: снег идёт или хороший мальчик?
Просветите меня.
А что такое заповедь, объяснить сможете?Цитата:
Сообщение от Александр Маловичко
- - - - - Добавлено - - - - -
У Вас проблемы с логикой, поэтому то, что просто для Вас закрыто.Цитата:
Сообщение от Александр Маловичко
Кто я перед Павлом? - никто. Слова, которые говорил Иисус, служат всем народам в наставление. Бог говорит, что в немощи проявляется сила Его. В это верят все христиане кроме вас?Цитата:
Сообщение от мипо
Ну, вы молодец! У меня проблем с логикой, а рассказать вы не можете.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Что такое заповедь? Это условие, которое необходимо выполнить для достижения какой-то цели.
Например, чтобы быть праведным, нужно делать людям добро и не делать зла. Заповедь призыв к действию. Бог дал евреям целый закон состоящий из заповедей, исполняя которые они бы были праведны.
Иисус дал своим ученикам одну заповедь.
Теперь вы, обладающий логикой, ответьте на мои выше поставленные вопросы.