Поясните пожалуйста Вашу мысль.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вид для печати
Поясните пожалуйста Вашу мысль.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
В этих понятиях есть и различие и объединяющее значение. И то и другое благословляется Богом и сегодня может осуществляться одним и тем же человеком, хотя выражаться может посредством разных дел.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
... речь идет об органическом единении, где равных элементов просто НЕ БЫВАЕТ.
"Глаз не может сказать руке: «Ты мне не нужна», и голова не может сказать ногам: «Вы мне не нужны». Напротив, части тела, которые кажутся более слабыми, необходимы. И те части тела, которые мы считаем менее достойными, мы окружаем бо́льшим вниманием, так что наши неприглядные части выглядят благопристойнее, в то время как наши привлекательные части в этом не нуждаются." (1 Коринфянам 12:21-24)
давайте попробуем разъяснить Семенычу...
Я убедилась, что другому человеку стоит пытаться что-то разъяснить только если он откроет свой слух словам разъясняющего. В противном случае лучше оставить его пока Бог не побудит его слушать.
Перед нами - мирянами, можно иметь духовную власть пасторства, но перед Духом Святым мы равны в служении, нет ни холма, ни впадины.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
перед Духом Святым мы равны в служении, нет ни холма, ни впадины.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Полагаете, что для Бога нет разницы между служащим Богу мирянином и не служащим ему? Что тогда означают слова пророка Малахии: «Вы снова увидите различие между праведным и нечестивым, между служащим Богу и не служащим ему». (Малахии 3:18). Или что значат слова Иисуса: «От всякого, кому дано много, много и потребуется; и кому много вверено, с того больше взыщут» (Луки 12:48).
Ничего подобного я не полагаю, откуда это взялось, Оля?Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Если это не так, то я не верно поняла Ваше утверждение: "перед Духом Святым мы равны в служении, нет ни холма, ни впадины." Поясните пожалуйста что Вы имели в виду.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
1 В пятнадцатый же год правления Тиверия кесаря, когда Понтий Пилат начальствовал в Иудее, Ирод был четвертовластником в Галилее, Филипп, брат его, четвертовластником в Итурее и Трахонитской области, а Лисаний четвертовластником в Авилинее,Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
2 при первосвященниках Анне и Каиафе, был глагол Божий к Иоанну, сыну Захарии, в пустыне.
3 И он проходил по всей окрестной стране Иорданской, проповедуя крещение покаяния для прощения грехов,
4 как написано в книге слов пророка Исаии, который говорит:
«Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему;
5 всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими;
6 и узрит всякая плоть спасение Божие».
Евангелие от Луки 3 глава
Видите, в Господе нет ни холмов, ни впадин, ни мужеского пола, ни женского, ни господина, ни раба, ни иудея, ни елина.
Все равы, Дух Святой сошёл на всю Церковь, а не на отдельных личностей.
ДОСТУПНОСТЬ СПАСЕНИЯ во Христе для всех совершенно не означает, что люди равны.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Они не равны, причем таковы с рождения.
Женщины не равны мужчинам. Но те и другие имеют возможность спасения и пребывания в Царстве.
Так же и люди разных национальностей и социальных групп. У них РАЗНЫЕ стартовые условия. Но спастись может любой.
И совершенно Вы не правы, что мирянин и пастырь молятся одинаково. Поверьте, я знаю то и другое.
Это не значит, что один лучше, а другой хуже.
Это значит ровно одно: у них РАЗНЫЙ опыт.
Вот и всё бы так, да не так.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
В Церкви нет ни мужеского пола, ни женского, ни раба, ни господина, ни иудея не эллина, ни холма, ни впадины.
Не оспорить Вам этого, а коли так, то чего и стараться.
- - - - - Добавлено - - - - -
Да, я по - видимому ошибся, ибо мирянин молится за спасение, а пастор молится за зарплату.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Спасибо Вам скажут трансгендеры, которые ОНО.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Раз ни мужеского пола ни женского.
У трансгендеров их пол это их культ. Они не бесполые.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Напротив, за свой пол они сражаются. За мужика внутри. Или за женское.
Транс это переход из одного гендера в другой. И границы этих гендеров у них святы и нерушимы.
Да мне как - то до лампочки что они скажут,Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
сможете доказать, что их Святый Дух стороной обходит и Церковь разделил на пьяниц, наркоманов, прелюбодеев, блудодеев и прочих без числа?
Мы по разному понимаем суть приведенных Вами стихов. Иоанн Креститель призывает убрать духовные препятствия с дороги Иисуса - под долом подразумеваются конфессии или группы людей не имеющие веру в Мессию - они должны наполниться верой, те конфессии, которые воображают себя великими как горы или холмы будут унижены Богом и Христом, кривизны и неровные пути (заблуждения) он выровняет своим учением... Но это не означает уравниловку всех людей. Даже сам Иисус в отношении Иоанна Крестителя сказал: «Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его» (Матфея 11:11). Из этих слов мы видим, что Иисус не ровнял всех под одну "гребёнку". Он отличал "больших" от "меньших". Но я полностью согласна с Вами в том, что всем своим служителям Бог предъявляет одинаковые требования по соблюдению духовной чистоты...Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
А я где-то утверждал, что Бог разделил церковь по группировкам грешников?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Если вы РАЗРЕЖЕТЕ ТЕЛО на сердце, почки, ноги и т.д., то что будет? Мясная лавка.
Но как отсюда может следовать, что почки равны ногам?
Церковь - это собрание неравных людей, но связанных взаимной необходимостью и зависимостью.
Добрый день! Давайте сперва определимся с тем, кто такой служитель храма. А то я не вполне понимаю, о чём идёт речь. Итак, смотрим, что такое храм:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
1 Коринфянам 3
16 Разве не знаете, что вы — храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы.
А теперь скажите, кто в этом храме служит Богу?
Храм это то место, где собирается Церковь. Так понятно?Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Ну это не библейское учение, по Библии храм Божий - это сам человек (см. выше). Моя вера основана на фундаменте - Библии (Слово Божие, Христос). Скажите, вы строите свою веру не на Христе?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Да мне без разницы, что там библейское, что не библейское, я Вам объяснил, что такое храм в православном значении. Хотите принимайте, хотите отвергайте.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Т.е. вы ставите "православное значение" выше Христа?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Товарищ, Вас как, сразу в игнор отправить или перейдёте на нормальный язык общения?Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Укажите в чём мой язык общения не нормальный?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
По поводу игнора - это дело ваше и меня не касается. Если человек в ответ на цитату из ап. Павла желает кинуть меня в игнор - то это уже звоночек.
:Нормальный, это когда понимают, что под храмом понимается не только верующий человек, но и то место, где собралось множество отдельных храмов в один храм Тела Христова.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Ну так это претензия не к языку общения, а к вероучению, получается. Претензия к языку - это когда кто-то грубит, хамит или изъясняется непонятным образом.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Что касается вероучения. Храм - это человек. А здание из камня, кирпича, дерева и т.д. - это НЕ храм. И Бог там НЕ обитает. И кстати говоря, в контексте конкретно вашего вопроса о служении - Бог не требует служения рук человеческих:
Деяния 17
24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нём, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворённых храмах живёт
25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чём-либо нужду, Сам давая всему жизнь и дыхание и всё.
На всякий случай уточню, что да, до того как Христос умер на кресте и в храме разодралась завеса - ДО этого момента храмом действительно было некое здание из камня. Но после этого момента оно храмом уже НЕ являлось. А спустя небольшое время и вовсе было разрушено. И ныне не существует.
Это относится к кривлянию, когда оппонент точно знает о чём речь, но включает "дурака" непонимающего о чём речь.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Если хотите иметь общение со мной, говорите кратко, ёмко, по существу, как Вы уже ответили мне в одной из тем, за что я выразил Вам благодарность. В многоречии не избежать сатанизма - греха, это надо помнить всем любителям многословия.
Вы сейчас ошибаетесь и причём очень крупно. Я никогда не кривляюсь и не включаю дурака. И уж во всяком случае не делаю этого в вопросах хотя бы косвенно касающихся Бога. Я пишу то, что думаю. И здания с куполами и свечками храмами НЕ являются. Равно как и Бог не нуждается в служении рук (т.е. физическом служении) человеческих.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
С этим согласен полностью.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Спасибо. Я говорил не про Вас лично.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
- - - - - Добавлено - - - - -
Спасибо.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
К диалогу готов, люблю сложнейшие вопросы.