Удивили православные в Сибири

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Так я и говорю, не нужно никому превозносится друг над другом, не нужно ссорится и поливать друг друга грязью.
Да будет МИР!!!

---

Аминь. Думаю, что пришло время обозначить такую проблему и не давать ей больше разрастаться, как спрут.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

А мне недавно на форуме (не этом) даже написали, а вы как собираетесь с православными молиться?Если вы говорите ,что вы ближе к протестантам .Вот опять в словах плутаем , вы протестанты, мы православные: все от Евангелия.

---

Православные не могут молиться с инославными, каноны Церкви запрещают такое моление.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Все мы от Благой Вести. А она От Христа и Его учеников.

---

Правильно. От Христа и Апостолов. Через англикан и католиков.

Христос->Апостолы->Католики->Англикане->Евангелисты

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Православные не могут молиться с инославными, каноны Церкви запрещают такое моление.

---

С жиру это.А тогда в тяжелых условиях мы молились,

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

А мне недавно на форуме (не этом) даже написали, а вы как собираетесь с православными молиться?Если вы говорите ,что вы ближе к протестантам .Вот опять в словах плутаем , вы протестанты, мы православные: все от Евангелия.

Я начинала тогда у пятидесятников.( Но и друзья из православия у меня и были и сегодня есть, православная библиотека мне знакома с 91г.).Я весьма удивилась такому вопросу этой сестры православной. Что уже сегодня и молиться мы вместе не сможем

---

У нас,в любой молитве,всегда есть молитва ко Пресвятой Богородице

Еще расскажу. Узнали, что в деревнях не так хорошо с одеждой, хотя в городе люди уже были и одеты и некоторые разодеты. Смотрите, пришли от протестантов (я тоже) к моим знакомым православным: есть машина, можно послать в деревни, собрав хорошую одежду от всех церквей. Запросто! Мне ответили. Одежда очень хорошая, бизнесмены несут, бизнес-леди.
Господи, помоги нам, восклицали мы все.
У нас есть пятидесятники , есть строгие пятидесятники - все объединились. Строгие пятидесятники еще и простирывали одежду, если пятна были. Евангелия пришли к православным с крупным шрифтом, те, видя такое отношение, отвалили море евангелий пятидесятникам.
Но, друзья, может просто мы слишком запуганы всякими канонами, с тем не ходи, не общайся, не участвуй.
А Иисус с блудники мог находиться и не мешали каноны

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

У нас,в любой молитве,всегда есть молитва ко Пресвятой Богородице

---

К Иисусу Христу тоже есть О, Господи, Иисусе Христе! Не отврати лица Твоего от нас, рабов твоих (имена) и уклонися гневом от рабов Твоих: помошник нам буди, не отрини нас и не остави нас.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

С жиру это.А тогда в тяжелых условиях мы молились,

---

Это не жир, это каноны Церкви. За совместную молитву со священника снимают сан, мирян отлучают от Церкви. Мечтать конечно можно много и долго, но через каноны не перешагнёшь

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

К Иисусу Христу тоже есть О, Господи, Иисусе Христе! Не отврати лица Твоего от нас, рабов твоих (имена) и уклонися гневом от рабов Твоих: помошник нам буди, не отрини нас и не остави нас.

---

Да. Сперва всегда Христу.

Я один раз предложил ЕХ помолиться перед едой. Так получилось. Компания. Икону,чтоб не оскорблять ,доставать не стал. У меня в документах всегда маленькие Иконы есть. Ну я прочитал Отче наш и Достойно есть,благословил(Перекрестил) трапезу. После еды я предложил тоже помолиться,поблагодарить Бога. Отказались наотрез. Сами не хотят. Я готов

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Это не жир, это каноны Церкви. За совместную молитву со священника снимают сан, мирян отлучают от Церкви. Мечтать конечно можно много и долго, но через каноны не перешагнёшь

---

Как и Иисус говорил:"не все могут вместить, но кому дано". Кто за чт о и дальше собирается держаться.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Как и Иисус говорил:"не все могут вместить, но кому дано". Кто за чт о и дальше собирается держаться.

---

Кто за что, а мы за Православие и каноны для нас обязательны. Мне ничто ене мешает любить всё человечество, но мне не дано ни прав, ни власти устанавливать в Церкви свои личные правила. И так же всякому.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Да. Сперва всегда Христу.

Я один раз предложил ЕХ помолиться перед едой. Так получилось. Компания. Икону,чтоб не оскорблять ,доставать не стал. У меня в документах всегда маленькие Иконы есть. Ну я прочитал Отче наш и Достойно есть,благословил(Перекрестил) трапезу. После еды я предложил тоже помолиться,поблагодарить Бога. Отказались наотрез. Сами не хотят. Я готов

---

Ужос. А вы вели себя правильно ведь .Я бы с вами тоже помолилась "Отче наш" и после помолилась и поблагодарила . Не проблема. Но видите, как далеко зашло разделение.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Кто за что, а мы за Православие и каноны для нас обязательны. Мне ничто ене мешает любить всё человечество, но мне не дано ни прав, ни власти устанавливать в Церкви свои личные правила. И так же всякому.

---

Есть такие слова: любить все человечество легче, чем любить конкретного человека,Я не о вас, мы рассуждаем по теме, не простой теме.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

За совместную молитву со священника снимают сан, мирян отлучают от Церкви.

---

Молиться можно с кем угодно,хоть с шаманистами,если не возражают. Якуты даже во время Литургии спокойно заходят в Храм и спокойно стоят/сидят в уголке. Свечки даже ставят! И даже говорят,что что-то тут/в этом есть.

Священнодействовать и допускать к Таинствам нельзя

Господи Иисусе Христе Боже наш, Боже всякого милосердия и щедрот, милость Которого безмерна и человеколюбия – неизмеримая пучина! Мы, припадая к Твоему величию, со страхом и трепетом, как недостойные рабы, приносим благодарение Тебе о милостях, оказанных нам.

Как Господа, Владыку и благодетеля, мы Тебя славим, хвалим, поем и величаем и, припадая, снова благодарим! Твое несказанное милосердие смиренно молим: как ныне Ты принял наши мольбы и исполнил их, так и в будущем дай нам преуспевать в любви к Тебе, к ближним и во всех добродетелях. И сподоби нас всегда благодарить и славить Тебя, вместе с безначальным Твоим Отцом и всесвятым, и благим, и единосущным Твоим Духом. Аминь.

Если научимся видеть в другом ЧЕЛОВЕКА, то , думаю, сможем и других достигать, как Христос достигал. Об этом и сказал тот православный брат. Человека в шамане, якуте, бомже, в бизнесмене... В брате из другой конфессии.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Молиться можно с кем угодно,хоть с шаманистами,если не возражают. Якуты даже во время Литургии спокойно заходят в Храм и спокойно стоят/сидят в уголке. Свечки даже ставят! И даже говорят,что что-то тут/в этом есть.

Священнодействовать и допускать к Таинствам нельзя

---

И чего ж мы тогда с католиками не молимся, с теми же шаманами у них в юртах, что за лицемерие, у нас с ними молиться можно, а у них с ними никак низЯ?

Нам как-то доверился бомж. Он неожиданно открылся нам(моему окружению) и принес аккуратную (для бомжа) голубенькую тетрадь. А там стихи о Боге.
Можно, я спросила, их напечатаю и отправлю ,как стихи бомжа. Можно, ответил тот.
Что мы знает о человеке?

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Если научимся видеть в другом ЧЕЛОВЕКА, то , думаю, сможем и других достигать, как Христос достигал. Об этом и сказал тот православный брат. Человека в шамане, якуте, бомже, в бизнесмене... В брате из другой конфессии.

---

Христа достигнуть в общей молитве не получится по одной простой причине, без признания Православных догматов веры нет и молитвы одному и тому же Христу.

надо жить так, ч тобы люди к нам тянулись. Доверяли, а не отбегали.
Ханжи-лицемеры отойдут от нас, зато придут искренние и приведут с собой еще таких же.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Нам как-то доверился бомж. Он неожиданно открылся нам(моему окружению) и принес аккуратную (для бомжа) голубенькую тетрадь. А там стихи о Боге.
Можно, я спросила, их напечатаю и отправлю ,как стихи бомжа. Можно, ответил тот.
Что мы знает о человеке?

---

Бомжу можно оказать не только данную услугу, можно и ночлег предоставить и одежду, и обувь, и денег дать на необходимые нужды, а вот ввести в Церковь можно только через покаяние.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

И чего ж мы тогда с католиками не молимся, с теми же шаманами у них в юртах, что за лицемерие, у нас с ними молиться можно, а у них с ними никак низЯ?

---

Католики тоже заходят в Храмы к нам и молятся,крестятся по-своему,свечки ставят. Берлускони всю Литургию стоял с нашими. Причащать,естественно,его не стали.

А тебе что,так охота в шаманских плясках поучаствовать? Не боишься? Им,ведь только этого и надо! Порвут,ведь в клочья...

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Бомжу можно оказать не только данную услугу, можно и ночлег предоставить и одежду, и обувь, и денег дать на необходимые нужды, а вот ввести в Церковь можно только через покаяние.

---

Да не придет он с покаянием, пока мы не увидим в нем ЧЕЛОВЕКА. Все знают,что надо человеку покаяться,и стихов насыпят кучу

но нельзя его привести с превозношением над человеком,прав тот православный брат

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

надо жить так, ч тобы люди к нам тянулись. Доверяли, а не отбегали.
Ханжи-лицемеры отойдут от нас, зато придут искренние и приведут с собой еще таких же.

---

Да, да, кто же спорит. Споры начнутся потом и споры, и распри, когда столкнутся два разных и прямо - противоположных вероучения.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Да, да, кто же спорит. Споры начнутся потом и споры, и распри, когда столкнутся два разных и прямо - противоположных вероучения.

---

ну и столнутся если и Иисуса не все принимали. Но ханжи-лицемеры в своей стае пусть и сидят. А кому по сердцу - в свою родную общину вольются.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Да не придет он с покаянием, пока мы не увидим в нем ЧЕЛОВЕКА.

---

А кто может в бомже человека отвергнуть, я таких не видел. Только в чужой монастырь со своим уставом не входят. Любой монастырь примет любого бомжа, как трудника, двери открыты любому, только не всякий бомж готов себе трудом на жизнь зарабатывать.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Если научимся видеть в другом ЧЕЛОВЕКА, то , думаю, сможем и других достигать, как Христос достигал. Об этом и сказал тот православный брат. Человека в шамане, якуте, бомже, в бизнесмене... В брате из другой конфессии.

---

У нас все люди шаманисты,буддисты,мусульмане,а у вас не всегда так. Негры у ваших были черным деревом и обезьянами,индейцы у вас были краснокожими собаками,даже плата у ваших была за индейца как за волка

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

ну и столнутся если и Иисуса не все принимали.

---

Вот и сталкиваемся прямо на этом форуме и что - то согласия не видно за малым исключением.

Одна женщина-мусульманка вся в слезах и соплях попросила меня о помощи. Внезапно потерялся её муж и она попросила меня отвезти ее к каким-то бабкам-гадалкам,я отказался и привез её в Церковь к знакомому Священнику. Рассказал всё
-Где она?,-спрашивает
-Вон там в углу стоит
-Чего сюда не идет?
-Не Православная,-говорю
-Давай её сюда
Говорит женщине: Иди купи свечку и вон там Икона,иди помолись Пресвятой Богородице

Муж нашелся,ногу сломал,в больницу увезли

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

У нас все люди шаманисты,буддисты,мусульмане,а у вас не всегда так. Негры у ваших были черным деревом и обезьянами,индейцы у вас были краснокожими собаками,даже плата у ваших была за индейца как за волка

---

Брат, ну опять : у вас, у нас... Если так и будем считать себя превыше, то НИЧЕГО не сдвинется.
Но Бог Жив, кто верно поймет и верно начнет поступать - у того сдвинется в плодах правды

Цитата:

---

Сообщение от Странник

.
Бог на Суде будет смотреть на сердце человека и его дела, а не на то, в какой конфессии он был.

---

Есть очень добрые сердечные люди из мусульманской конфессии.
Что с ними?

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

С жиру это.А тогда в тяжелых условиях мы молились,

---

Вы молились на непонятном языке, а православные на церковно-славянском?
Одновременно?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Господи Иисусе Христе Боже наш, Боже всякого милосердия и щедрот, милость Которого безмерна и человеколюбия – неизмеримая пучина! Мы, припадая к Твоему величию, со страхом и трепетом, как недостойные рабы, приносим благодарение Тебе о милостях, оказанных нам.

Как Господа, Владыку и благодетеля, мы Тебя славим, хвалим, поем и величаем и, припадая, снова благодарим! Твое несказанное милосердие смиренно молим: как ныне Ты принял наши мольбы и исполнил их, так и в будущем дай нам преуспевать в любви к Тебе, к ближним и во всех добродетелях. И сподоби нас всегда благодарить и славить Тебя, вместе с безначальным Твоим Отцом и всесвятым, и благим, и единосущным Твоим Духом. Аминь.

---

Пятидесятники разве молятся Христу? Разве просят Его?

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Вы молились на непонятном языке, а православные на церковно-славянском?
Одновременно?

---

Чушь. Господи, помоги, восклицали мы тогда. Я и выше написала. Почему вы сразу так , подкусить? Чего мудрить-то на пустом месте? Иными языками я не говорила и не говорю.Зачем из других людей лепить обязательно дураков. Григорий, нам тогда только конец и все. А тот православный брат прав, не видим человека, а как борцы в боксе: в стойку и бить и лупить.Как не надоело! Но может кому и в кайф. Продолжайте. Я попрошу тему закрыть

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Чушь. Господи, помоги, восклицали мы тогда. Я и выше написала. Почему вы сразу так , подкусить? Чего мудрить-то на пустом месте? Иными языками я не говорила и не говорю.Зачем из других людей лепить обязательно дураков. Григорий, нам тогда только конец и все. А тот православный брат прав, не видим человека, а как борцы в боксе: в стойку и бить и лупить.Как не надоело! Но может кому и в кайф. Продолжайте. Я попрошу тему закрыть

---

Вы сказали, что были с Пятидесятниками.
Почему обиделись когда я спросил молились ли Вы на иных языках?
И что Вы имеете против такой общей молитвы?

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Чушь. Господи, помоги, восклицали мы тогда.

---

Такой универсальной молитвой можно молиться с кем угодно. Хоть с Иудеями.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

. Я попрошу тему закрыть

---

Жаль.
Тема была о смысле молитвы, о её глубине, пользе, и как нам всем прийти к единству, оставив гордыню протестов против папы, против мамы или против других третьих лиц.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Вы сказали, что были с Пятидесятниками.
Почему обиделись когда я спросил молились ли Вы на иных языках?
И что Вы имеете против такой общей молитвы?

---

Причем тут навешивание обид? смысл в превозношении? Оно не приведет к результатам. дальше нет смысла и говорить

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Такой универсальной молитвой можно молиться с кем угодно. Хоть с Иудеями.

- - - - - Добавлено - - - - -



Жаль.
Тема была о смысле молитвы, о её глубине, пользе, и как нам всем прийти к единству, оставив гордыню протестов против папы, против мамы или против других третьих лиц.

---

но может ведь и рано об этом говорить? надо дорасти? И вам и нам.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Откуда Протестант в Сибири?
Против чего протестовать пришёл? Зачем пришёл сеять разделение, да так, что к нему уже на высокую кафедру нужно карабкаться на полусогнутых? Когда успел в мутной воде построить себе подиум?
Что мешает прекратить протест и вернуться в лоно Церкви?
Не превозношение ли?

---

Протест против лжи. Ложь мешает. Это не превозношение, а смирение перед истиной.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Протест против лжи. Ложь мешает. Это не превозношение, а смирение перед истиной.

---

А истина только у вас? :xa-xa:

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Протест против лжи. Ложь мешает. Это не превозношение, а смирение перед истиной.

---

Сами тож. врете,не моргнув голубым глазом,про невидимую церковь

Христос->Апостолы->Католики->Англикане->Баптисты->АСД

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Чушь.

---

я предупреждал, что он появляется в темах только для того, чтобы уничтожить всё духовное, что может служить единству и миру.
очень тонко всё делает.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Православные не могут молиться с инославными, каноны Церкви запрещают такое моление.

---

при советской власти в тюрьмах вместе молились и евангелисты, и православные, даже вместе с иеговистами - читал об этом. и никакие "каноны" не были им помехой. большая беда нужна (М.М.Жванецкий). перед Богом все равны, да вот только кому то очень нужно, что бы это равенство было уничтожено. что бы было превозношение одних над другими. и находятся такие, и продолжают делить-разделять по "канону".
да вот только разобраться бы - каноны церкви (отдельного собрания) или каноны Бога? вопрос...

Цитата:

---

Сообщение от look

я предупреждал, что он появляется в темах только для того, чтобы уничтожить всё духовное, что может служить единству и миру.
очень тонко всё делает.

---

С кем же Вы едины?
Вас отовсюду и из всех собраний изгнали, а в Православном храме вам, по собственному признанию, эстрадные поп-звёзды на иконах мерещатся, от избытка сердечного о небольшого ума .
Вы ни с кем единяться и не собирались, вы просто троль.