Вид для печати
По недавнему свидетельству "Ученика Христова" их примерно 4 человека на всём постсовестком пространстве.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Собираются они друг с другом духом, то есть медитируют и соединяются.
Их храм это медитация на коврике для йоги.
Наверное, вы с первого раза не усваивааете. В сообщении №16 подробно ответ приводится.Цитата:
Сообщение от tulip
Христос и апостолы, будучи храмом Духа, собирали людей в Иерусалимском храме, и при этом говорится, что каждый день.Цитата:
Сам Христос много бывал и учил в храме в Иерусалиме. Это уже Новый Завет.
И даже после дня Пятидесятницы, когда на апостолов сошёл Святой Дух - апостолы с народом каждый день пребывали в храме.
И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
валя Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
Деяния 2:46,47
Когда община становится большой, то появляется необходимость в соответствующем Доме молитвы - храме - где говорят о учении Христа и Церкви, поют все вместе Псалмы, проводят Божественную Литургию, и т.д.
Цветочек, tulip, зарубите себе на лепесточке: быть храмом Духа и собираться в храме для служения Богу - не противоречит одно другому.
Это следование духу лукавому, сам в нём пребывал не мало, как говорится знаком лично, :)укатают "ученика" крутые горки.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Пусть для вас это будет так, это ваше личное дело. Несмотря на то, что я довольно подробно и со ссылками из обоих заветов на этот ваш ответ ответил. Я для себя не ставлю задачу кого то в чём то переубеждать и спорить. Боже упаси. Да и Писание прямо запрещает пустые споры. Моя задача - распространять истину, как и повелел Христос свои ученикам. Кто вкусил истину, а кто проигнорировал - это меня не касается.Цитата:
Сообщение от Vardan
- - - - - Добавлено - - - - -
Не имею планов кому либо что либо доказывать. Зато имею планы проповедовать истину.Цитата:
Сообщение от Житель
Пока что Вы водитесь духом заблуждения, не Вы первый и последний тоже не Вы. И до Вас "ученики" были, но Бог миловал, надеюсь и Вас не минует.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Упаси Боже. К вам никакого отношения не имею. То что вы читаете (и цитируете) мои сообщения - это ваше и только ваше дело.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Я же пишу для тех, чьи рассуждения отличаются от таких: "если Писание имеет противоречия с православием, то тем хуже для Писания" :)
То есть у нас с вами вера разная: ваша вера основана на православии, а моя на Христе. Фиксируем это и расходимся.
В данном случае, ваше отношение к храмам Церкви - противоречит и Священному Писанию, и учению Церкви. В истории Церкви записаны случаи, когда сами ангелы помогали в строительстве храма для общины.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Другими словам, вы не истину в этом вопросе вещаете, а наоборот, враждуете с верующими и с Церковью и вещаете злостное заблуждение. А это есть очень нехорошо...
Вам лучше бы покаяться в ваших словах, если не желаете, чтобы вас судили таким же судом.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
от Матфея 7
1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
Что до меня, что мне нет никакого дела до людей, кто меня судит. Судия мне - Господь.
1 Коринфянам 4
3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.
4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне — Господь.
1. Не во всём.Цитата:
Сообщение от Miriam
2. Многие противоречия, на которые я указал, касаются также и католиков и все прочие крупные организации. В том числе и протестантские. Я создал тему о православии лишь потому, что живу в государстве, где эта религия доминирующая. Соответственно имею множество знакомых православных. Жил бы в другой стране - создал бы тему про другую организацию.
Это верно, моя вера зиждется на вероучении Церкви, которое Церкви дал Христос, а Ваша вера от ветра головы Вашей, ибо не сказано, что "ученик Христа" есть столп и утверждение истины, но Церковь. Так что Вам ещё до веры Церкви дорасти надо.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Истинная церковь собирается где угодно. Физическое место никакого значения не имеет. Имеет значение только присутствие Бога в человеке. Если Бога там нету, то волей-неволей могут возникать мысли где то его поискать "в специальном здании". Если же в верующем уже живёт Христос, то никакого смысла искать "специальное здание, куда придёт Христос" нету. Это абсурдно.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
- - - - - Добавлено - - - - -
Имея в виду вот этот ваш суд надо мной - теперь уже может разойдёмся? :) Вы же уже всё обо мне выяснили и даже осудили меня. Тогда, по логике вещей, нужно перестать навязывать мне дискуссию и цитировать мои сообщения. А я в свою очередь не буду адресовать свои сообщения вам. Договорились?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Ваша церковь где именно собирается и как именуется место сие?Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Ваше мнение имеет право на существование, равно как и моё. Кто вещает заблуждение, а кто пребывает в истине, мы с вами однажды узнаем, совершенно точно. Думаю тут вы со мной согласитесь. На том и порешим.Цитата:
Сообщение от Vardan
Что до вашего очередного суда надо мной, то мне нечего вам ответить на него, кроме того, что уже отвечал ранее.
- - - - - Добавлено - - - - -
Перечитайте сообщение выше. Я не люблю использовать функцию игнора. Пожалуйста, не вынуждайте к ней прибегать.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вас судит Слово Божье,Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
можете расходиться, если вас - легион,
Истина собирает, а не расточает.
- - - - - Добавлено - - - - -
А Вы прибегите, мне лично Ваш игнор, как говорят в народе "до лампочки".Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Не надо ходить далеко в будущее, вам приведены места из Нового Завета, где говорится, что Сам Христос и Апостолы часто бывали в храме, а временами - даже каждый день.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
К тому же, у меня есть полномочия и обязанности следить за тем, чтобы на этом ресурсе поддерживать порядок и публиковать полезную информацию. Поэтому, вам надо постараться вести себя скромнее и прислушаться что вам говорят старшие и опытные.
Вам был дан ответ на это. Или эти другие места из Нового Завета "плохие" и поэтому читать их не стоит? Потому что они противоречат вашей версии?Цитата:
Сообщение от Vardan
от Матфея 12Цитата:
Сообщение от Vardan
11 Больший из вас да будет вам слуга:
12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
Ничего умного вы не сказали. Уразумейте, вы противитесь не только Священному Писанию, но и многовековому опыту Церкви.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
От того, что вы умеете копировать текст и красным цветом окрашивать - вы никак умнее не выглядите.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Те православные, которые никак не прокомментировали тему, вам вопрос. Вы считаете, что все 15 пунктов, приведённых мною ошибочны? Или вас в принципе не интересует истина, а интересует только конкретно ваша религия?
- - - - - Добавлено - - - - -
Не знаю о какой Церкви вы ведёте речь, но я не противлюсь ни тому, ни другому.Цитата:
Сообщение от Vardan
Зато я не пытаюсь возвыситься над оппонентом, прибегая к аргументам о возрасте и полномочиях модератора. Кстати я не настолько молод, как вы почему то считаете.Цитата:
Сообщение от Vardan
Так и я вам об этом говорю, что вам пока надо учиться, учиться и учиться.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
А там их 15?Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Мы пошли по прядку и разбили в пух и прах первые 5 пунктов и готовы идти дальше, но все наши аргументы Писания вы, как глухарь на току, глухо игнорируете.
Похоже на троллинг.
Пустомеля вы.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Кстати, редактором (а не модератором) раздела Православие - является Григорий Р.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
который, надо отметить, очень плохо справляется со своими обязанностями.
А я не возвышаюсь, я вам объясняю простые факты и древние обычаи последователей Христа.
Объясняет Учитель и Наставник. А вы излагаете свою точку зрения.Цитата:
Сообщение от Vardan
Я живу по Писанию, а не по обычаям.
Скорее всего, именуется оно интернетом.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Чей-то личный почтовый ящик.
По поводу отцов, в Евангелии есть много примеров как сами Апостолы называют отцами духовных наставников.
Вы - живой пример человека который ничего не понимает в Евангелии.
А всё потому, что Столп и утверждение Истины это Церковь.
А вы познаете Невесту по уцелевшим листам медицинской карточки из сгоревший регистратуры, переводя беглый почерк латыни через гугл.
В итоге каша.
Да ещё и не вкусная.
По плодам- полное бесплодие.
Пока что никто из православных не приводил аргументов, кроме вот такого:Цитата:
Сообщение от Григорий Р
"если между Писанием и православием есть противоречие, то тем хуже для Писания"
Общение с людьми, таким образом аргументирующими свою позицию, не представляет для меня интереса, т.к. фундамент нашей веры разный.
Нет, вы думаете, что живёте по Писанию, но на самом деле далеки от Истины.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
А зря, у апостолов были обычаи, которым они всех учили. И поэтому - вы будете очень далеки от апостолов.
А вот что говорит Христос на эту тему:Цитата:
Сообщение от Григорий Р
От Матфея 23:9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
Верите ли вы, Григорий, сему слову? Или отвергаете его?
Что до апостолов, то однажды Христос сказал Петру "отойди от меня сатана", когда Пётр стал прекословить Христу. Глава апостолам - Христос, а не наоборот. Приведите кстати примеры, которых по вашим словам "много", когда "апостолы называют отцами духовных наставников". Буду ждать.
1 Коринфянам 4Цитата:
Сообщение от Григорий Р
3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.
4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне — Господь.
Быть может, мне следует эти строки в подпись поставить, как вам кажется? А то тут уже очередь из "судей" выстроилась, чтобы меня осудить :)
Ну как с вами дальше быть?Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Однозначный троллинг.
Это заседание суда когда-нибудь закончится?Цитата:
Сообщение от Vardan
Да хотя бы это.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Апостол Павел в послании к коринфским христианам пишет: «...Хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием» (1Кор.4:15). То есть он называет себя духовным отцом Коринфской Церкви.
Ваше ожесточённо горделивое познание Евангелия по огрызкам откусанных листов приведет вас в геенну.
протрите глаза или помажьте глазной мазью.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Признаю, справляюсь хуже некуда.Цитата:
Сообщение от Vardan
Поэтому прошу возложить эту должность на отца Тимофея.
Ещё примеры будут? Вы писали, что их много?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Вы на неудобные вопросы кстати отвечаете? Или просто игнорируете их?
Дайте знать, если вы игнорируете неудобные вопросы, чтобы я более к вам не обращался с ними.Цитата:
От Матфея 23:9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
Верите ли вы, Григорий, сему слову? Или отвергаете его?
Т.е. вы неприкрыто радуетесь тому, что какой то человек (по-вашему, "заблудший") получит сию незавидную участь? Как считаете, злорадство - от Духа Святого, или от какого то иного духа?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Когда я вижу, что человек идёт в геенну, я пытаюсь ему помочь, а не злорадствую.
- - - - - Добавлено - - - - -
Забавно :)Цитата:
Сообщение от Vardan
Вложение 4223
Ну, если настаиваете, то не могу же я против Вашей воли поступать.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Наверное, ув. о. Тимофей пока не совсем поправился и ему надо восстановить силы и здоровье, чтобы просить его о таком важном и ответственном деле.
Надо спросить у о. Тимофея.Цитата:
Сообщение от Vardan
Мне кажется, что Тимофей отнсётся к этому положительно, он не раз просил на одном из форумов о возможности редактировать хотя бы свои собственные темы.
Думаю он будет не против.
А из меня редактор, ну, никакой.
Не могу тереть чужие тексты.
Рука не поднимается.
Не создан для такого. Аз недостоин и грешен вельми.
Благодарю за оказанное доверие, брате Вардан!
Что скажете, ув. о. @Тимофей-64 , можете помочь поддерживать раздел Православие?
Взялись с православием воевать? Зря вы так. Со своим уставом в чужой монастырь не ходят.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
У вас есть своя вера, так и держитесь её. Зачем другую конфессию поучать? У них свои учителя.