все из воды и водойЦитата:
Сообщение от мипо
получить душевное тело
сперва душевное потом духовное
рождение от Духа быть духом это воскреснуть в новом духовном теле
о Христе сказано воскресшем-есть дух животворящий
Вид для печати
все из воды и водойЦитата:
Сообщение от мипо
получить душевное тело
сперва душевное потом духовное
рождение от Духа быть духом это воскреснуть в новом духовном теле
о Христе сказано воскресшем-есть дух животворящий
Как говорится, флаг в руки:yes4:, от многих знаний скорбь душе.Цитата:
Сообщение от мипо
Но Иисус пошел креститься в воде -ведь не зря!...Цитата:
Сообщение от fidelis
Выше я сказал с намеком -куда впадает Иордан... -Если не выйдешь из воды -попадешь в Мертвое море...
Рождение Свыше происходит ПОСЛЕ выхода из воды(внутри которой НЕ дышат)!
Я думаю что вода это Писание-буква, а Дух это духовный смысл в букве.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Ну -нет! Ведь Святой Дух, сошедший на верующих первых христиан, -Он не из Писаний вышел.Цитата:
Сообщение от Concord
Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.(Иоан.6:63)Цитата:
Сообщение от мипо
Разве слова Христовы записаные в Евангелии перестали быть Духом?
Не зря. Об этом ведь написано.Цитата:
Сообщение от мипо
37 Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения,
проповеданного Иоанном:
38 как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и
исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним. (Деян.10:37-38)
Видимо, вы либо не читали Писание, либо не понимаете написанного.
Как это относится к Иисусу Христу?Цитата:
Выше я сказал с намеком -куда впадает Иордан... -Если не выйдешь из воды -попадешь в Мертвое море...
Корнилий и его домашние вам в помощь.Цитата:
Рождение Свыше происходит ПОСЛЕ выхода из воды(внутри которой НЕ дышат)!
Конечно не из Писаний вышел, а от Бога.Цитата:
Сообщение от мипо
Но Петр, говоря о сошествии Святого Духа, ссылается как раз таки на Писание.
При чем же тут Писание?
Слова, которые говорил И.Христос -они были от Отца(который есть Дух), потому Он так и сказал:Цитата:
Сообщение от Concord
"Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя".(от Ин.,гл.14)
Да, действительно, я не очень понимаю этот момент. Его также не понимал и Иоанн Креститель -зачем Иисус пришел к нему "креститься в покаяние грехов"?Цитата:
Сообщение от fidelis
Но Иисус сказал ему, что в этом действии сокрыта полнота Правды(вся Правда), но не объяснил какая именно.
Так же как это относится и ко всем крестившимся в Иордане.Цитата:
Как это относится к Иисусу Христу?
Они не проигнорировали крещения в воде!Цитата:
Корнилий и его домашние вам в помощь.
И что, они перестали быть Духом?Цитата:
Сообщение от мипо
Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Иоан.6:63)
И.Христос говорил без записей...-не так ли?!Цитата:
Сообщение от Concord
Более того -нигде не упомянуто того, чтобы Бог заповедал записать Учение И.Христа... Хотя Учение/Закон Моисея -Бог велел записать...
Записи, принадлежащие "НЗ-текстам" были сделаны после ухода И.Христа... не все из них вошли в "Канон НЗ"... Трудно судить теперь -какие из них Боговдохновенны, а какие -нет...
...Хотя вот - есть книга "Откровение", которую И.Христос велел записать в виде книги. Также есть упоминания апостолов о данных им свидетельствах Свыше, которые они изложили в своих Посланиях...
...Современные исследователи обнаружили и устранили какие-то искажения в записях синоптических Евангелий и др. ...
Вы спросили -я ответил. :yes4:
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. 14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, (1Коринф.2:13,14)Цитата:
Сообщение от мипо
Ну да -вот такие места удостоверяют Боговдохновенность сказанного.Цитата:
Сообщение от Concord
А вот такие -удостоверяют просто человеческое желание "написать после собственного исследования":
"Поскольку уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях, как передали нам то́ бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова, то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать". (от Луки,гл.1)
Вот от таких мест и рождаются свыше.Цитата:
Сообщение от мипо
"Всякий слышавший от Отца и научившийся -приходит ко Мне".(иначе -не получится)Цитата:
Сообщение от Concord
А Духа Святого получают не из Писания, а от Отца: "Дух дышит, где хочет, и Голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рождённым от Духа".(И.Христос)
А от Матери что получили?Цитата:
Сообщение от мипо
Или вы хотите родиться свыше без Матери?Цитата:
Сообщение от Concord
"26 вышний Иерусалим...: Он — Матерь всем нам".(Гал.4)Цитата:
Сообщение от Concord
И вы уже были в утробе Вышнего Иерусалима?Цитата:
Сообщение от мипо
слова которые говорил Христос-из уст есть духЦитата:
Сообщение от Concord
писание есть богодухновенно не дух-духом сказано и дух ушел а слова остались
Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Иоан.6:63)Цитата:
Сообщение от Piroma
И жизнь ушла?
жизнь в словах которые исполняться должныЦитата:
Сообщение от Concord
пить кровь и плоть Христа не буквы читать
нужно доступ к плоти и крови получить
27Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать Свою Отец, Бог
кому дал или дает сейчас?
сами захватили?
мертвую букву
живоую букву нельзя захватить самому
Получается что жизнь в словах есть, а духа нет. Это бездуховная жизнь?Цитата:
Сообщение от Piroma
Господь сказал мне: ты верно видишь; ибо Я бодрствую над словом Моим, чтоб оно скоро исполнилосьЦитата:
Сообщение от Concord
Иеремия 1:12 — Иер 1:12: https://bible.by/verse/24/1/12/
жизнь там где слова эти сказанные духом Божиим духом Божиим исполниться должны
чтобы евангелие по духу исполнилось нужен дух Христов
слова которые я говорю-плоть моя и кровь моя
они дух
плоть дух и кровь дух -там где они есть
слова дух-духовные
точно как закон духовный но буква мертвая сама но говорит о живых -о духовном то есть духах
Так я же об этом и говорил.Цитата:
Сообщение от Piroma
Цитата:
Сообщение от Concord
дух не есть смысл а энергияЦитата:
Сообщение от Concord
дух каждый имеет в себе закон свой и действует строго по нему без отклонений
вода живая есть дух Святой а источник ее сам Бог
аллегоррии нельзя путать
в каждой аллегории смыслы свои и перенос не всегда возможен
Дух - бессмысленная энергия?Цитата:
Сообщение от Piroma
Получается что родиться от Духа это родиться от бессмысленной энергии?
Цитата:
Сообщение от Concord
дух есть энергия в законе
закон определяет действие энергии
родиться от духа значит родиться духом
Получается что бессмысленная энергия в законе и закон делает бессмысленным?Цитата:
Сообщение от Piroma
разве электрон бессмыслен?Цитата:
Сообщение от Concord
дух немой и глухой бессмыслен?
ничего нету бессмысленного
если нет мыслей хороших то есть плохие
пустое бывает пустым временно для выбора закона -для духов более высокого уровня
Цитата:
Сообщение от Piroma
Наконец то мы с вами разобрались что и дух имеет смысл. :)Цитата:
Сообщение от Piroma
это как раз тут разницаЦитата:
Сообщение от Concord
дух не есть смысл но имеет смысл который находится в его законе жизни
смысл у живого это закон жизни
не смысл у слова
смысл у слова в других словах обьясняется и не есть дух слова
вера и дух веры
А я надеялся что в ваших словах есть смысл.:)Цитата:
Сообщение от Piroma
смысл есть у слова но не являетая законом в действииЦитата:
Сообщение от Concord
слово описывает то что действует в жизни но не на бумаге
смысл слова надо привести в действие
слово может быть в слове а может быть в силе
на бумаге слово в слове без силы
А вот это -называется "Дело веры". "Живое Слово" -дела, которые творил И.Христос, являя дела Отца, Истинные Дела в Царстве Небес. :yes4:Цитата:
Сообщение от Piroma
дело веры в силе?Цитата:
Сообщение от мипо
облечься в силу духа Святого надо
невозможно если дом духовный не готов
Если И.Христос сказал: "Но Сын Человеческий, придя, разве найдет веру на Земле?!"... -Так вот наше безверие -это наше "дело веры"? -Оно в силе или в слабости? :37:Цитата:
Сообщение от Piroma
пришествие не началось ещеЦитата:
Сообщение от мипо
даже признаков нету что при дверях
наше дело веры зависит от нашей меры веры
пока вера не начнет действовать любовью нет силы в вере
потому что вера еще не святая
Вера внезапно не пропадает! :nea:...А на дворе уже 3-й День начался!... :yes4:Цитата:
Сообщение от Piroma