Сын Человеческий

Цитата:

---

Сообщение от Павел

Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушён во всём, кроме греха.
Послание к Евреям 4:15 — Евр 4:15:

Раздвоение личности, это следствие греха(болезни). Христос не болел,
и Человечество Его и Божественность было цельным - Личность
в зависимости от природ являла ту или иную сторону(Божественную или Человеческую).

Он второй Адам.

---

Адам - это человек (природа), а не личность (ипостась).

Представьте себе, что Личность Адама - это Я маленький логос в действительности.

Цитата:

---

Несторианство предполагало два Лица. Мы утверждаем одно Лицо

---

И Несторий точно так же как Вы сводил Сына Божьего и Сына Человеческого в одно Лицо единения.

Цитата:

---

и в зависимости от природы проявление либо Божественной Личности,
либо Его Человеческой Личности.

---

Неужели Вы сами не видите что проповедуете лицемерие ?

И Вы же сами пишете, что раздвоение личности
это следствие греха, которого не было во Иисусе.

Цитата:

---

Иисус Христос 100% Бог и 100% Человек.

---

Однако Личность Христа одна неизменно Божественная,
не меняющаяся на человеческую (как в театре одного актера).

Цитата:

---

Разделение терминов "Лицо" и "Личность" убирает множество нестыковок и примиряет с теми, кто говорил что Христос это человек, например Л.Н.Толстой.

---

Никакого примирения с еретиком Л.Н.Толстым быть не может.

И если признать две личности, то надо будет признать и раздвоение языка, как способа выражения второй личности. И это уже будет раздвоенный язык лукавого змея признак лицемерия.

Цитата:

---

Да, Христос 100% человек, мы это говорим всем, но мы и верим что Он 100% Бог!

---

Да уж, я выше прочитал как Вы лихо поделили одного Христа
на Сына Божьего в отношении Отца
и Сына Человеческого в отношении людей.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Однако Личность Христа одна неизменно Божественная

---

Это Вы сами придумали или начитались "духовных" новоделов?
Вам говорят, термин "Личность" новый термин, его не употребляли Отцы Церкви.

Тут спор бесполезен, тут кому надо тот поймет о чём идет речь и для чего все это.

А до еретика Л.Н.Толстого лично Вам, как до луны пешком.

Цитата:

---

Сообщение от Павел

Если Вы приписывает к термину "Лицо" термин "Личность" - это новодел. Вы смешиваете без всяких догматических оснований. Нет в догматике слова "Личность", нету...

---

Зато термин Личность есть в повседневной жизни. И всякий здравомыслящий человек знает, что раздвоение личности это уже признак шизофрении. Так что не надо эту двойственность никому приписывать.

Цитата:

---

По сути смешение двух терминов это протестантская ересь.

---

В православии, Личность человека понимается глубже (онтологичнее),
чем лицо (неонтологический термин), которое может быть
и физическим и юридическим и театральным, и криминальным
как у Юры Деточкина в фильме "Берегись автомобиля".

Цитата:

---

Мы всего на всего пытаемся осмыслить как Лицо взаимодействует с той или иной природой и что из этого выходит?

---

В православном понимании, с природой взаимодействует не лицо,
а ипостась (собственно онтология).

Итак действия во Христе два (по числу природ),
а осуществление этих действий одно ипостасное то есть личностное.

Цитата:

---

Сообщение от Dyx

Вы призываете к межрелигиозной войне Православных с другими вероисповеданиями

---

Не к войне, а к просвещению.

Цитата:

---

Сначала с внешними, а затем и с внутренними.
В России четыре государственных религии а не одна.

---

И все эти остальные религии нуждаются в просвещении истинным светом Христа Бога.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

И православие должно вылечить
людей от раздвоения личности, возникающей от проповеди харизматов
(например Дерека Принса), когда у рожденного свыше человека,

кроме прежней личности возникает еще и вторая новая личность
говорящая иными языками, непонятными первой личности.

---

Я вижу что вы выступаете против Иисуса, против Его слов записанных в Евангелие.
Хотя для Православных стало нормой идти против Христа.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

В православном понимании, с природой взаимодействует не лицо,
а ипостась (собственно онтология).

Итак действия во Христе два (по числу природ),
а осуществление этих действий одно ипостасное то есть личностное.

---

Тогда расскажите что такое "Личность" в православной догматике не смешивая его с "Лицом".
Не стесняйтесь, расскажите нам всем, пожалуйста.

Цитата:

---

Сообщение от Павел

Это Вы сами придумали или начитались "духовных" новоделов?
Вам говорят, термин "Личность" новый термин, его не употребляли Отцы Церкви.

---

Отцы Церкви всегда употребляли Лицо подтвержденное ипостасью (собственно онтологией),
а мы говорим Личность как истинное Лицо+ипостась человека.

Цитата:

---

Тут спор бесполезен, тут кому надо тот поймет о чём идет речь и для чего все это.

---

Это все для того, чтобы пресечь лукавое раздвоение личности и смену театральных лиц (масок).

Цитата:

---

А до еретика Л.Н.Толстого лично Вам, как до луны пешком.

---

Л.Н.Толстой был истинно (личностью) еретик,
а не только являл письменное лицо еретика,
например ради актерского творчества.

Цитата:

---

Сообщение от Павел

Тогда расскажите что такое "Личность" в православной догматике
не смешивая его с "Лицом".
Не стесняйтесь, расскажите нам всем, пожалуйста.

---

Личность в православии это человеческое Лицо+ипостась,
поскольку Лицо неонтологический термин.

Это сделано для того, чтобы раскрыть в человеке четырех-буквенное
имя ЙХВХ, в отличие от пяти-буквенного имени Элоким,
где Лицо (буква Алеф), подкреплено ипостасью (буквой Ламед).
Но все же знают, что ЙХВХ есть ЭЛ-ким.

Господь есть Бог, Господь есть Бог! (3Цар 18:39)

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Отцы Церкви всегда употребляли Лицо подтвержденное ипостасью (собственно онтологией),
а мы говорим Личность как истинное Лицо+ипостась человека.

---

Т.е вы смешали термин "Лицо", термин "Ипостась", и добавили новый термин "Личность" и на выходе получили старую апполинарную ересь, где Иисус из Назарета был только на 99,99% человеком.

Вы можете утверждать что Иисус из Назарета был 100% человеком как учит Халкидонский орос?

Как у вас взаимодействуют друг с другом все эти термины, как они взаимозависимы в динамике?

И личный вопрос - если Вас поместят в искусственное тело(андройд) или сделают наполовину машиной, Вы будете человеком? И почему?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Личность в православии это человеческое Лицо+ипостась,
поскольку Лицо неонтологический термин.

---

"Я" к чему относится? Ипостась или Лицо?

Замечательный ответ!

Древние отцы эти понятия никак не использовали, потому что их тогда еще не было! Слово "личность" родилось в Новое время на волне психологических поисков расцерковленных западных ученых. Признаками личности являются автономная воля и самосознание. Если мы скажем, что в Троице три Личности, то в Ней будет три воли, и мы рассечем Ее на трех Богов. Если скажем, что одна Личность, то как объяснить, что есть Отец, Сын и Святой Дух?
Поэтому св. отцы XIX века (например, свт. Филарет Черниговский) используют слово "личность" как синоним слова "лицо", и в таком нестрогом словоупотреблении это допустимо. https://azbyka.ru/vopros/skolko-samosoznanij-v-troice/

Просто, взять и соединить. Чудесно!

Цитата:

---

Сообщение от Dyx

ВЫ хотите продолжить дела патриарха Никона
и убить ещё больше Христиан Руси?

---

Нет. Я же говорил не о убийстве, а о просвещении.

Цитата:

---

Сообщение от Павел

Замечательный ответ!

Древние отцы эти понятия никак не использовали, потому что их тогда еще не было! Слово "личность" родилось в Новое время на волне психологических поисков расцерковленных западных ученых. Признаками личности являются автономная воля и самосознание. Если мы скажем, что в Троице три Личности, то в Ней будет три воли, и мы рассечем Ее на трех Богов. Если скажем, что одна Личность, то как объяснить, что есть Отец, Сын и Святой Дух?
Поэтому св. отцы XIX века (например, свт. Филарет Черниговский) используют слово "личность" как синоним слова "лицо", и в таком нестрогом словоупотреблении это допустимо. https://azbyka.ru/vopros/skolko-samosoznanij-v-troice/

Просто, взять и соединить. Чудесно!

---

Вы рассечете. А Христиане этого не делают.

Христиане исповедуют, что Сын пребывает в Отце и Отец в Сыне.

И мы будем вечно иметь свою волю полностью подчиненную Отцу и пребывать в Отце и Сыне.

Ин 17:21: "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня."

Цитата:

---

Сообщение от Павел

Т.е вы смешали термин "Лицо", термин "Ипостась",

---

Нет не смешали. Это разные термины. У животных,
растений и камней есть ипостаси, но нет Лиц.

Цитата:

---

и добавили новый термин "Личность"

---

Личность применительно к духовному образу ЙХВХ,
в отличие от душевного образа Элоким (Быт 1.27).

Вспомните слова Ап. Павла о отличии человека душевного и духовного.

Цитата:

---

и на выходе получили старую апполинарную ересь,
где Иисус из Назарета был только на 99,99% человеком.

---

Я Вам уже писал, что человек - это природа,
которую надо уметь отличать от личности (ипостаси).

Цитата:

---

Вы можете утверждать что Иисус из Назарета был 100% человеком как учит Халкидонский орос?

---

Конечно. Я же отличаю Его Личность (букву Йуд)
от воипостасной природы в составе дух и душа и тело,
соответственно трем последующим буквам имени ЙХВХ.

Цитата:

---

Как у вас взаимодействуют друг с другом все эти термины,
как они взаимозависимы в динамике?

---

Ап. Павел в 1Фес 5.23 пишет - Ваш дух и душа и тело.

А динамика нашего возрастания от образа Элоким до образа ЙХВХ следующая -
1) образ Элоким, 2) подобие Элоким, 3) подобие ЙХВХ, 4) образ ЙХВХ.

Цитата:

---

И личный вопрос - если Вас поместят в искусственное тело(андройд) или сделают наполовину машиной, Вы будете человеком? И почему?

---

Вероятно я могу быть человеком потому, что у меня
будет мой человеческий мозг и витальная душа (природа).

Цитата:

---

"Я" к чему относится? Ипостась или Лицо?

---

Я это ипостась то есть Личность, а не лицо,
которое может быть и фотографией с подписью в паспорте.

Цитата:

---

Сообщение от Павел

Замечательный ответ!

Древние отцы эти понятия никак не использовали, потому что их тогда еще не было!

---

Однако Отцы Церкви в Халкидонском Оросе подкрепили Лицо Христа истинной ипостасью.

Цитата:

---

Слово "личность" родилось в Новое время на волне психологических поисков расцерковленных западных ученых. Признаками личности являются автономная воля и самосознание.

---

Однако надо учесть, что автономная воля есть только у душевного образа Элоким,
но автономной воли нет у духовного образа ЙХВХ.

Цитата:

---

Если мы скажем, что в Троице три Личности, то в Ней будет три воли,

---

Нет не будет, поскольку автономная воля свойственна только образу Элоким,
а для уподобления ЙХВХ человек отказывается от своей гномической воли

и выбирает послушание духовному Отцу.

Цитата:

---

и мы рассечем Ее на трех Богов.

---

Нет не рассечем, поскольку во Св. Троице нет такой самостоятельности,
как в обществе человек (образа Элоким но не ЙХВХ).

Цитата:

---

Если скажем, что одна Личность, то как объяснить, что есть Отец, Сын и Святой Дух?

---

Обычно говорят, что один Бог Сын (собственно ЙХВХ)
есть Бог откровения, а Св. Дух всего лишь открывает Личность Бога Сына.

Цитата:

---

Поэтому св. отцы XIX века (например, свт. Филарет Черниговский) используют слово "личность" как синоним слова "лицо", и в таком нестрогом словоупотреблении это допустимо. https://azbyka.ru/vopros/skolko-samosoznanij-v-troice/

---

Ну вот видите, что личность синоним лица ?

Цитата:

---

Просто, взять и соединить. Чудесно!

---

Ну да. Пришло же время возрасти от душевных мозгов Элоким
к духовному уму ЙХВХ.

Цитата:

---

Сообщение от Dyx

Если бы Православные в точности следовали учению Апостолов Иудеев то, не нарушали бы первую заповедь

---

Первая заповедь Декалога - это почитание Христа то есть Самого ЙХВХ.

Цитата:

---

и не поклонялись бы твари вместо Творца: трупам святых, иконам, поясам и плащаницам.

---

Это почитательное поклонение не то, что одному Божескому естеству в Лице Христа.

Цитата:

---

У Иудеев не было девяти Богоматерей и да же одной Богоматери не было,

---

Написано, что конец закона Христос (Я), родившийся во плоти от Богоматери (Гал 4.4).

Цитата:

---

у вас Бога родил человек - Богоматерь.

---

Да точно. Дева Мария родила ипостась Бога Сына воплощенного.

Вы понимаете, что новорожденный младенец Иисус
уже имел неизменное Божественное Лицо (Я) ?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

И мы будем вечно иметь свою волю полностью
подчиненную Отцу и пребывать в Отце и Сыне.

---

Да вот так. Свою собственную самостоятельную волю добровольно
подчиненную воле ЙХВХ. И это будет возрастание
от образа Элоким до подобия ЙХВХ то есть реально
от мохин катнут нефеш до мохин гадлут дэ-нешама.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Согрешивший в малом,виновен во всём (Закон). Говорить о том, что кто-то не соблюдает заповедь, может только тот,кто сам все заповеди соблюдает. Вы сами не соблюдаете Закон, поэтому вам лучше молчать о несоблюдении кем-либо заповеди. Что вы делаете называется религиозное лицемерие или фарисейство

---

При всём уважении к тебе, ты не прав, ведь не я говорю о соблюдении закона Иудеев, который не возможно соблюсти без наличия Храма в Иерусалиме для принесения жертвы за грех.
Какие заповеди Христа я не соблюдаю, чтоб ты обвинил меня в малом?

Цитата:

---

Сообщение от Павел

Т.е к примеру, Вы можете спокойно предоставить при трудоустройстве характеристику своего лица?
Ваше лицо уникально! Ваше лицо неповторимо!

---

Ну и, объясните, что поменяется, если в Вашем высказывании вместо слова лицо - использовать слово личность?

Возможно, что есть очень уникальные люди, но у них может быть много общего с другими уникальными людьми.

Цитата:

---

Сообщение от Павел

Вся суть этой темы, что некто сделал микс из двух терминов, ...

---

И вовсе не микс! Вы пытаетесь усложнять и драматизировать, а на самом деле - просто пользуются как синонимами.

Цитата:

---

Сообщение от Павел

... упростив и ввел ересь о неполноте вочеловечения Слова Божья - отсутствия у Иисуса Христа человеческой Личности.

---

Это как? :yjos:
Лицо отдельно, а Личность отдельно? :34:

А знаете, если постараться, то Вас много в чём (много в каких ересях) можно уловить.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Ну и, объясните, что поменяется, если в Вашем высказывании вместо слова лицо - использовать слово личность?

Возможно, что есть очень уникальные люди, но у них может быть много общего с другими уникальными людьми.

И вовсе не микс! Вы пытаетесь усложнять и драматизировать, а на самом деле - просто пользуются как синонимами.


Это как? :yjos:
Лицо отдельно, а Личность отдельно? :34:

А знаете, если постараться, то Вас много в чём (много в каких ересях) можно уловить.

---

Что бы Вам понять, Личность это производная Лица.
Надеюсь Вам понятен термин производная.

Ой... кажется, у меня открываются пророческие способности...

А я ведь был прав, что ув. тов. @Павел намерен поправлять Православные Энциклопедии!

Цитата:

---

Сообщение от Павел

Личность это динамическая составляющая,

личность это выражение лица в истории.

---

Да, если мы обратимся к образу Элоким (Быт 1.27), то так и получится,
что даже новорожденный младенец-эгоист уже имеет лицо (детское личико),

которое затем формируется в личность при крещении во имя ЙХВХ (то есть Христа).

Цитата:

---

Вот например, Ваша биография что описывает, только Ваше лицо(Я)

или Вашу Личность - Я в тех или иных условиях(природа)?

---

До принятия Крещения, моя биография описывает мое лицо (порой лживое и лицемерное),
а после принятия Крещения, моя биография уже описывает личность (образ ЙХВХ).

А у праведников, воссиявших на небесах,
личность преображается в Лик святого угодника.

И это раскрытие буквы Мем софит образа (целем)
пяти-буквенного имени Эл-ким, поскольку
главное правило религии: наверху как внизу.

Цитата:

---

Сообщение от Павел

Что бы Вам понять, Личность это производная Лица.
Надеюсь Вам понятен термин производная.

---

Ну да, так и получается, что наша личность формируется (Быт 2.7) из лица
(образа ЭЛ-ким) при крещении в четырех-буквенное имя ЙХВХ.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Ой... кажется, у меня открываются пророческие способности...

А я ведь был прав, что ув. тов. @Павел намерен поправлять Православные Энциклопедии!

---

Все уже поправлено до уважаемого пророка Павла в лекции А.И. Осипова,
где он рассматривает возрастание лица в личность и лик святого угодника.
Или же деградацию лица в преступную личину Каина.

Как сказано: почему ты огорчился? и отчего поникло лицо твое?
Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? (Быт 4:6,7)

Цитата:

---

Сообщение от Павел

Что бы Вам понять, Личность это производная Лица.
Надеюсь Вам понятен термин производная.

---

Вы не ответили на мои вопросы. Разберёмся на простом примере. Вот Ваши слова:

Цитата:

---

Т.е к примеру, Вы можете спокойно предоставить при трудоустройстве характеристику своего лица?
Ваше лицо уникально! Ваше лицо неповторимо!

---

Ответьте, пожалуйста:

1. по-Вашему, в этом выражении надо использовать только слово - лицо?

2. что поменяется, если в Вашем высказывании вместо слова лицо - использовать слово личность?

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Все уже поправлено до уважаемого пророка Павла ...

---

а по-моему, Вы ему сильно льстите.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

И это раскрытие буквы Мем софит образа (целем)
пяти-буквенного имени Эл-ким, поскольку
главное правило религии: наверху как внизу.

---

Вы случаем кабалой не балуетесь? Совместно с хабадниками ищете уникальное имя?

Цитата:

---

Сообщение от Павел

Вы случаем кабалой не балуетесь? Совместно с хабадниками ищете уникальное имя?

---

Николай понял, что Эн Соф тварная сущность и пришел в Православие

Цитата:

---

Сообщение от Павел

Вы случаем кабалой не балуетесь?
Совместно с хабадниками ищете уникальное имя?

---

Нет, я этим не занимаюсь. Вот случайно прочитал в интернете,
что Мем софит - это символ второго праведника Исаака,
а христиане дети обетования по Исааку (Гал 4.28).

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Нет, я этим не занимаюсь. Вот случайно прочитал в интернете,
что Мем софит - это символ второго праведника Исаака,
а христиане дети обетования по Исааку (Гал 4.28).

---

Если вы заботитесь о своём пищеварении — мой добрый совет: не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
профессор Преображенский

Цитата:

---

Сообщение от Павел

Если вы заботитесь о своём пищеварении — мой добрый совет:

не говорите за обедом о большевизме и о медицине.
И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.

---

Так сказано потому, что советские газеты нацелены на благо общества,
а не своего эгоистичного кишечника. И медицина и большевизм тоже
отдача на благо других людей, а не себя любимого.

Цитата:

---

профессор Преображенский

---

Забота о своем пищеварении - это прямой свет доставляющий
наслаждение Шарикову прямым порядком букв то есть АБырВалГ.

В котором цель творения - это бхина Далет, буква Г, сфира Малхут.

Но Творцу доставляет наслаждение не прямой МАД,
а обратный МАН подъем букв, то есть ГлаврыбА,
после чего у Шарикова отвалился хвост.

Цитата:

---

Сообщение от Павел

Пример для ясностиПредставьте, что Лицо (Ипостась) — это актёр, а Личность — это роль, которую он играет:

• Актёр один, но он может играть разные роли.
• В случае Христа:
  
  • Актёр (Лицо) — это Сын Божий.
  • Роли (Личности) — это божественная и человеческая природы, через которые Он проявляет Себя."Лицо" (греч. "πρόσωπον", лат. "persona") Нет никакой Личности - это новый термин не применяемый в дебатах на Вселенских Соборах.

---

Здравствуйте!

Первична Личность (Я). Лицо - характеристика личности, а не наоборот, как у Вас)

Бог прежде всего Личность. А Личность это Я. Аз есмь Сущий. (Исход 3.14).И эта Личность (Я) вечно пребыаает в трех Лицах.

Есть Три Лица одной Личности каждое из которых и есть эта Личность в определеннлй ипостаси единой Природы. Ипостась больше связана с Природой отражая способ Ее действия, а Лицо с Личностью отражая проявление Личностью ипостасных свойств.

Самодостаточный Бог общается с Собой посредством трех Лиц, каждое из которых и есть Он Сам, Высшая Разумность и Любовь во всей своей Полноте. Бог по природе есть Мышление исполненое Любви.

Вот суть этих отношений:

Я Единое (Бог Отец) вечно порождает Я Единичное (Бог Сын, Логос) и изводит Я Единящее (Бог Дух Святой).

Лицо Бог Отец - это Высшее Я в ипостаси (образе действия) Единого. Единое по отношению к единичному и единящему есть безначальное начало всего, поэтому Оно - Отец. Мышление.

Лицо Сын Божий - это Высшее Я в ипостаси Единичного. Это Сын так как Единое (Мышление) вечно и всегда порождает Единичное (Мысль, Идею, Логос) отражающее Сущность Отца.

Лицо Бог Дух Святой - это Высшее Я в ипостаси Единящего (Образа Мысли, Миросозерцания, Мировоззрения) вечно изводимого Богом Отцом и отражающее Лик Отца.

Цитата:

---

Сообщение от Лукерия

Здравствуйте!Первична Личность (Я). Лицо - характеристика личности, а не наоборот, как у Вас)0.Бог прежде всего Личность. А Личность это Я. Аз есмь Сущий. (Исход 3.14).И эта Личность (Я) вечно пребыаает в трех Лицах..Есть Три Лица одной Личности каждое из которых и есть эта Личность в определеннлй ипостаси единой Природы..Ипостась больше связана с Природой отражая способ Ее действия, а Лицо с Личностью отражая проявление Личностью ипостасных свойств. Самодостаточный Бог общается с Собой посредством трех Лиц, каждое из которых и есть Он Сам, Высшая Разумность и Любовь во всей своей Полноте. Бог по природе есть Мышление исполненое Любви.Вот суть этих отношений:Я Единое (Бог Отец) вечно порождает Я Единичное (Бог Сын, Логос) и изводит Я Единящее (Бог Дух Святой)."Лицо Бог Отец - это Высшее Я в ипостаси (образе действия) Единого. Единое по отношению к единичному и единящему есть безначальное начало всего, поэтому Оно - Отец. Мышление.Лицо Сын Божий - это Высшее Я в ипостаси Единичного. Это Сын так как Единое (Мышление) вечно и всегда порождает Единичное (Мысль, Идею, Логос) отражающее Сущность Отца.Лицо Бог Дух Святой - это Высшее Я в ипостаси Единящего (Образа Мысли, Миросозерцания, Мировоззрения) вечно изводимого Богом Отцом и отражающее Лик Отца.Извините, не знаю как делить текст на абзацы.

---

Какой термин применялся на ВС? Лицо.
Отцы церкви не знали термина "личность" от слова совсем.

Цитата:

---

Сообщение от Павел

Какой термин применялся на ВС? Лицо.
Отцы церкви не знали термина "личность" от слова совсем.

---

Это неважно.)

Личность это Я. Отцы понимали что такое Я?
Несомненно. В ВЗ на горе было сказано: Я - Тот, Кто Есть (I AM Who I AM)

И кто (что) же это Я?

Личность, очевидно. Кто еще может сказать о себе - Я?

Если даже Личность Отцы называли Лицом, подразумевали они Личность в значении "Я". Судите сами:

Бог Лицо един в трех Лицах.

Звучит не очень) Как-то бессмысленно, не находите?

А вот "Бог Личность (Я) в трех Лицах" - звучит вполне резонно и соответствует Реальности.

Лицо - это Личность (Я) в ипостасных отношениях с другими двумя Лицами.
Троицы.
Личность одна, Природа одна, Ипостаси три, Лица тоже три.

Цитата:

---

Сообщение от Лукерия

А вот "Бог Личность (Я) в трех Лицах" - звучит вполне резонно и соответствует Реальности.

Лицо - это Личность (Я) в ипостасных отношениях с другими двумя Лицами.
Троицы.
Личность одна, Природа одна, Ипостаси три, Лица тоже три.

---

Скажите пожалуйста, сколько (Я) во Св. Троице ?

Цитата:

---

Сообщение от Лукерия

В ВЗ на горе было сказано: I AM Who I AM

---

Прямо вот так взял и сказал -на международном английском языке (чтобы не только израильтяне, но -все понимали)!:smile4:

...Непонятно, правда, а что же в этом Имени страшного... -как Его можно бояться?... Любой из существующих разумных существ может о себе точно так же сказать: "я есть, который я есть"(и было бы очень подозрительно, если бы это было не так)!

Ничего в этом нет ни уникального, ни страшного, ни святого... Но настоящее Имя -Оно одновременно и Страшно: "начало мудрости -страх Господа(ЙХВХ)" и Спасительно: "всякий, призывающий Имя Господа(ЙХВХ) -спасется!" :yes4:

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Скажите пожалуйста, сколько (Я) во Св. Троице ?

---

Для монотеиста Бог, Всевышний,- один.
Для персоналиста Бог есть Верховная Личность, то есть Высшее Я.
Для православного исповедующего монотеизм и персонализм Бог один (един) и Он есть Верховная Личность в Трех Лицах.

Соответственно Я в Троице одно, а Его Лиц - три. При этом каждое Лицо и есть это Я.

Бог есть простая единица, представляющая собой неделимое единое целое.

Это целое, будучи простой неделимой единицей содержит в себе единое, единичное и единящее. Бог есть полное неделимое и самодостаточное целое или совершенное единство содержанием природы которого является Любовь.

Высшее Я одно, но Оно одновременно едино, единично и единяще, то есть имеет три Лица:
Я Единое - Бог Отец, Я Единичное - Бог Сын, Я Единящее - Бог Дух Святой.
В Я-Единстве Я единое вечно порождает Я единичное и изводит Я единящее.

Такова внутренняя жизнь Бога.

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Прямо вот так взял и сказал -на международном английском языке (чтобы не только израильтяне, но -все понимали)!:smile4:

...Непонятно, правда, а что же в этом Имени страшного... -как Его можно бояться?... Любой из существующих разумных существ может о себе точно так же сказать: "я есть, который я есть"(и было бы очень подозрительно, если бы это было не так)!

Ничего в этом нет ни уникального, ни страшного, ни святого... Но настоящее Имя -Оно одновременно и Страшно: "начало мудрости -страх Господа(ЙХВХ)" и Спасительно: "всякий, призывающий Имя Господа(ЙХВХ) -спасется!" :yes4:

---

Вы боитесь Бога, любите Его?
Скажу Вам откровенно, Бог не страшен, но опасен и прекрасен).
Бог говорил с косноязычным Мойшей на понятном тому языке (эхье ашер эхье), что и я пытаюсь делать здесь, не будучи однако Богом. Мойша боялся, вернее был настороже, то есть в полном осознании (awareness) происходящего.
Страх Божий это не боязнь, а осознание Бога. Не позволяйте словам запутать вас).
Страх бывает полезен, но он не заменит осознание.

Что касается святости Имени, то она в содержании, которое человек вкладывает в него.
Людей Иисусов много. Но Бог Иисус один. Поклоняемся Иисусу Богу и Творцу, а к человеку Иисусу относимся с христианской любовью считая его творением Божиим.
Если произносите Имя с таким пониманием то есть шанс что спасетесь).
Аминь.

Цитата:

---

Сообщение от Лукерия

Вы боитесь Бога, любите Его?
Скажу Вам откровенно, Бог не страшен, но опасен и прекрасен).
Бог говорил с косноязычным Мойшей на понятном тому языке (эхье ашер эхье), что и я пытаюсь делать здесь, не будучи однако Богом. Мойша боялся, .

---

Вы точно православная?
Что за Мойша?

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Вы точно православная?
Что за Мойша?

---

Православнее некуда)

Мойша и Моисей одно и тоже. Разговор шел не с Вами. С Вами я бы употребила слово Моисей.
Не зацикливайтесь на этом)

Все остальное понятно? Изложено на чистом русском специально для Вас)

Цитата:

---

Сообщение от Лукерия

Для монотеиста Бог, Всевышний,- один.
Для персоналиста Бог есть Верховная Личность, то есть Высшее Я.
Для православного исповедующего монотеизм и персонализм Бог один (един) и Он есть Верховная Личность в Трех Лицах.

---

О каком верховном Я - Вы изволите говорить,
когда Сын не почитал хищением быть равным Отцу ?

Цитата:

---

Соответственно Я в Троице одно, а Его Лиц - три. При этом каждое Лицо и есть это Я.

---

У Бога Сына есть Свое собственное Я отличное от Я Отца ?

Цитата:

---

Бог есть простая единица, представляющая собой неделимое единое целое.

Это целое, будучи простой неделимой единицей содержит в себе единое, единичное и единящее.

---

Три Я Лица (ипостаси) содержатся в природе Бога ?

Цитата:

---

Бог есть полное неделимое и самодостаточное целое или совершенное единство содержанием природы которого является Любовь.

---

В христианстве, любовь - это отношения трех неслиянных Я Лиц (ипостасей). Так или нет ?

Цитата:

---

Высшее Я одно, но Оно одновременно едино, единично и единяще, то есть имеет три Лица:
Я Единое - Бог Отец, Я Единичное - Бог Сын, Я Единящее - Бог Дух Святой.
В Я-Единстве Я единое вечно порождает Я единичное и изводит Я единящее.

Такова внутренняя жизнь Бога.

---

Одно высшее Я проявляющееся в трех Лицах - это случайно не ересь модалиста Савеллия ?

Цитата:

---

Сообщение от Лукерия

Поклоняемся Иисусу Богу и Творцу,
а к человеку Иисусу относимся с христианской любовью считая его творением Божиим.

---

Пятый Вс. Собор запрещает вводить два поклонения (Божеству и человечеству) Христа.