Долг в Любви

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Книгу Ионы вы читали?

---

Читал.
И?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

это глядя что вы называете Церковью.

---

Просвещайтесь, Церковь есть Тело Христово, собрание верующих, та самая "толпа" спасающихся Христом.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Опять выходим на тесные отношения с Самим Господом, Дух Святой наполняет нас любовью, если нет таких отношений постоянно, то они вот так приходят :долго-долго идет молитвенный настрой, взывания к Господу и...наконец, сердце размягчается и вот весь мир такой милый, такой понятный и так Богом любим и я тут к этому вот тоже прикладываюсь.

---

Может ли Бог Любовь иметь к кому – либо из Своего творения чувство нелюбви, если Сам же учит нас любить даже врагов наших. Иными словами, Бог любит Своих врагов, если да, то где доказательства?
Если не любит, то почему призывает Своих последователей любить того, кого Сам не любит?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Мне кажется это вечная путаница между Заветами.
Хотя на самом деле мы по прежнему живем в Ветхом Завете,увы.

---

Может ли Бог Любовь иметь к кому – либо из Своего творения чувство нелюбви, если Сам же учит нас любить даже врагов наших. Иными словами, Бог любит Своих врагов, если да, то где доказательства?
Если не любит, то почему призывает Своих последователей любить того, кого Сам не любит?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Может ли Бог Любовь иметь к кому – либо из Своего творения чувство нелюбви, если Сам же учит нас любить даже врагов наших. Иными словами, Бог любит Своих врагов, если да, то где доказательства?
Если не любит, то почему призывает Своих последователей любить того, кого Сам не любит?

---

Бог не только учит любить, но учит и ненавидеть.
Бог судит, но нас учит не судить. Потому что человек не Законодатель и Судья.

12 Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?
(Иак.4:12)

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Читал.
И?

---

и там написано,что Господь может отменить пророчество если люди покаются.
-

Цитата:

---

Просвещайтесь, Церковь есть Тело Христово, собрание верующих, та самая "толпа" спасающихся Христом.

---

А что такое СОБРАНИЕ верующих?
Это один верующий,плюс второй,плюс третий.....плюс сотый....плюс тысячный и т.д.
Так что в основе толпе Человек,один.
И не надо нам про массы-классы.:)

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Может ли Бог Любовь иметь к кому – либо из Своего творения чувство нелюбви, если Сам же учит нас любить даже врагов наших. Иными словами, Бог любит Своих врагов, если да, то где доказательства?
Если не любит, то почему призывает Свих последователей любить того, кого Сам не любит?

---

я бы не стала рассуждать на тему,что можно Богу, а чего нельзя.
Лучше о себе подумать...что нам можно и чего нельзя.....:)

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

А что такое СОБРАНИЕ верующих?

---

Это и есть Церковь - Тело Христово.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

я бы не стала рассуждать на тему,что можно Богу, а чего нельзя.
Лучше о себе подумать...что нам можно и чего нельзя.....:)

---

А для чего мы раскаиваемся в грехе неведения, если даже рассуждать о свойствах Божьей Любви для нас негоже?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Бог не только учит любить, но учит и ненавидеть.

---

Кого именно Бог призывает нас ненавидеть, если даже врагов наших призывает любить. Впрочем, если Бог любит Своих врагов, то как нам не любить врагов Божьих, которых и Бог любит?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Кого именно Бог призывает нас ненавидеть...?

---

Женою и Её Семенем, конечно же ненавидится Зло, потому что Богом было объявлено:

"Вражду положу между Змеем и Женою, и между Семенем Змея и Семенем Жены".

Орудие Победы Добра над Злом -Любовь! :yes4:

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Кого именно Бог призывает нас ненавидеть, если даже врагов наших призывает любить. Впрочем, если Бог любит Своих врагов, то как нам не любить врагов Божьих, которых и Бог любит?

---

10 Любящие Господа, ненавидьте зло! Он хранит души святых Своих; из руки нечестивых избавляет их.
(Пс.96:10)

15 Возненавидьте зло и возлюбите добро, и восстановите у ворот правосудие; может быть, Господь Бог Саваоф помилует остаток Иосифов.
(Ам.5:15)

21 Ненавижу, отвергаю праздники ваши и не обоняю жертв во время торжественных собраний ваших.
(Ам.5:21)

25 Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
(Иоан.12:25)

21 Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя?
22 Полною ненавистью ненавижу их: враги они мне.
(Пс.138:21,22)

26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
(Лук.14:26)

Бог любит диавола?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Это и есть Церковь - Тело Христово.

---

это собрание ЛИЧНОСТЕЙ и каждая имеет право выбора.

Цитата:

---

А для чего мы раскаиваемся в грехе неведения, если даже рассуждать о свойствах Божьей Любви для нас негоже?

---

Любовь Божья абсолютна....каждому воздает по желанию и вере.
Кто верит в небытие.то отправится в небытие.....кто не верит в Бога,тот останется без Бога.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

10 Любящие Господа, ненавидьте зло! Он хранит души святых Своих; из руки нечестивых избавляет их.
(Пс.96:10)

15 Возненавидьте зло и возлюбите добро, и восстановите у ворот правосудие; может быть, Господь Бог Саваоф помилует остаток Иосифов.
(Ам.5:15)

21 Ненавижу, отвергаю праздники ваши и не обоняю жертв во время торжественных собраний ваших.
(Ам.5:21)

25 Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
(Иоан.12:25)

21 Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя?
22 Полною ненавистью ненавижу их: враги они мне.
(Пс.138:21,22)

26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
(Лук.14:26)

Бог любит диавола?

---

1.Зло это не кто, а что.
2. А Я говорю вам любите врагов ваших.
3. Ненависть не к отцу или матери, а к их иноверию, язычеству или атеизму.
4.Бог, через Жертву Иисуса Христа любит всё Своё творение, даже тех, кто пребывает во аде и к которым с проповедью спустилась душа Иоанна Крестителя и Самого Господа.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

это собрание ЛИЧНОСТЕЙ и каждая имеет право выбора.

---

Воцерковление "толпы" это и есть выбор.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Любовь Божья абсолютна....каждому воздает по желанию и вере.
Кто верит в небытие.то отправится в небытие.....кто не верит в Бога,тот останется без Бога.

---

Истинно так!
Да и аминь!
Отрадно слышать Духа Святого, который не делит Церковь по половым, национальным и социальным признакам.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Ненависть не к отцу или матери, а к их иноверию, язычеству или атеизму.

---

Вы начали писать собственное Евангелие?

если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери

Цитата:

---

4.Бог, через Жертву Иисуса Христа любит всё Своё творение, даже тех, кто пребывает во аде и к которым с проповедью спустилась душа Иоанна Крестителя и Самого Господа.

---

Расшифрую. Бог ныне любит диавола и бесов. И за них тоже Иисус Христос умер на кресте. Если не правильно расшифровал поправьте.

А в этот момент, Бог будет любить диавола?

9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:9,10)


Про душу забыли ответить. Она живая. ее нужно ненавидеть?

25 Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
(Иоан.12:25)

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Вы начали писать собственное Евангелие?

если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери

---

Расскажите, как Вы во исполнение сего учения возненавидели отца своего и матерь свою?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Расскажите, как Вы во исполнение сего учения возненавидели отца своего и матерь свою?

---

Мои родные меня никогда сильно не обременяли. Но если вдруг вставал выбор между ними и Богом. Или их и Божьем. То внутри меня как бы происходило отрешение от них. Не знаю, можно ли это было назвать ненавистью. Я думаю до ненависти не доходило, потому что они никогда не вставали поперек моего пути пред Богом. Может Бог видя мое внутреннее не испытывал меня. В полне возможно, что я бы просто возненавидел. Но не значит, что при случае, я не стал бы любить их и заботиться о них. А вот душу свою я возненавидел.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Мои родные меня никогда сильно не обременяли. Но если вдруг вставал выбор между ними и Богом. Или их и Божьем. То внутри меня как бы происходило отрешение от них. Не знаю, можно ли это было назвать ненавистью. Я думаю до ненависти не доходило, потому что они никогда не вставали поперек моего пути пред Богом. Может Бог видя мое внутреннее не испытывал меня. В полне возможно, что я бы просто возненавидел. Но не значит, что при случае, я не стал бы любить их и заботиться о них. А вот душу свою я возненавидел.

---

То есть учение Христа о ненависти к отцу и матери Вами не исполнено. А было бы исполнено, если бы родители стали возражать Вашей вере или вовсе отрицать её, я всё верно понял?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

То есть учение Христа о ненависти к отцу и матери Вами не исполнено. А было бы исполнено, если бы родители стали возражать Вашей вере или вовсе отрицать её, я всё верно понял?

---

В той мере, что я написал. Так и понимайте. Не прибавляя, не убавляя. С акцентируйтесь на том, что я не уверен. Исполненно или нет. И помните, что не у всех есть тот список близких людей. Но это не значит, что если кого-то из этого списка не пришлось возненавидеть. То заповедь не исполнена.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

В той мере, что я написал. Так и понимайте. Не прибавляя, не убавляя. С акцентируйтесь на том, что я не уверен. Исполненно или нет. И помните, что не у всех есть тот список близких людей. Но это не значит, что если кого-то из этого списка не пришлось возненавидеть. То заповедь не исполнена.

---

Вот у Вас и получилось то, о чём я и говорил прежде, не самого отца и матерь ненавидим, а ненавидим то ложное учение, которое они желают нам привить, либо учение, либо безверие, либо иноверие. В ином случае, заповедь почитай отца твоего и матерь была бы не от Бога, но слава Богу она от Бога и должна исполняться до скончания наших дней.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Вот у Вас и получилось то, о чём я и говорил прежде, не самого отца и матерь ненавидим

---

Это -распространенная ошибка: воспринимать Слово Божие "по-плоти"...
От такого восприятия -рождаются все эти ненужные, нелепые споры...:(

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Это -распространенная ошибка: воспринимать Слово Божие "по-плоти"...

---

Верно. Апостол говорил, о сем нужно судить духовно.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Воцерковление "толпы" это и есть выбор.

---

глядя что вы толпой незываете.
Если безликую массу,то возможна только временная охлократия,потому что толпа меняет своё мнение постоянно в зависимости от главного, а если толпа это собрание личностей.то выбор имеет каждая личность и вместе они создают пространство.
Так что в центре всегда человек.

недавно брат во Христе обратил мое внимание на то, что Бог говорит на доступном нам, человекам ,языке и мы вот прямо так и воспринимаем: ненавидеть ,ух, как ненавидеть бы надо бы.

Антропоморфизмы - приписывание Богу качеств человека. И эмоции тоже. Поэтому все же нам надо не становиться и на уровень антропоморфизма( с трудом это слово запоминала:) и Бога делать на себя похожим, а вот сказано: любить врагов-значит в Духе можем и должны это делать. "Человекам невозможно, Богу же все возможно."


В полном с Ним единении:"Пребудьте во Мне", то получится.
Ну что сатана? Падший ангел. Любит Бог все Свое творение. Мы падаем и некоторые так соединятся с сатаной, что вроде и что там любить? А Бог приводит к раскаянью.И с падшим ангелом Сам и разберется. Нам -то что переживать за Него? Он Бог, справится и без нас. С ним.
Некоторые просто берут и ставят себя по мол Писанию, что Бог вот такие эмоции проявляет прямо на место Бога и где любовь? Да тут же улетучится .Но не забываем про трудное слово антропоморфизм и делаем, что нам велено делать: возлюбить врагов.
Ненавидеть близких: есть такое объяснение: не - навидеть.Навидеть - это ну как насмотреться на кого-то, так что глаз не отвести.Идолом становится уже близкий. Ненавидеть - отказ так делать.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

глядя что вы толпой незываете.

---

Уже объяснял, не вняли, либо притворяетесь что не поняли. А у меня на повтор нет ни времени, ни желания, поэтому в игнор, месяца на три, а то и больше, ведь как - то надо учить человека слышать, что ему пишут.
Всего доброго.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

недавно брат во Христе обратил мое внимание на то, что Бог говорит на доступном нам, человекам ,языке и мы вот прямо так и воспринимаем: ненавидеть ,ух, как ненавидеть бы надо бы.

---

Вот и Сергей Божий именно к такой ненависти и призывает, написано возненавидеть отца с матерью, вот и давайте ненавидеть отца как отца и матерь как матерь, ненавидеть именно матерь и отца, а не их заблуждение или вовсе безверие. А про то, что нам должно почитать отца и матерь, так ведь про то даже и не вспоминает. Такое богословие, то есть втолковывание Писания ущербно прежде всего для его носителя Сергея, а во - вторых для принимающих его "истину" за истину.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Вот и Сергей Божий именно к такой ненависти и призывает, написано возненавидеть отца с матерью, вот и давайте ненавидеть отца как отца и матерь как матерь, ненавидеть именно матерь и отца, а не их заблуждение или вовсе безверие. А про то, что нам должно почитать отца и матерь, так ведь про то даже и не вспоминает. Такое богословие, то есть втолковывание Писания ущербно прежде всего для его носителя Сергея, а во - вторых для принимающих его "истину" за истину.

---

у меня был случай, мы помогали вытаскивать из токсикомании мальцов. И вот я однажды Юрке, который был под клеем да возьми и скажи про его мать: да пьяница ведь. Юрка смотрит на меня и из-под клея мне говорит: Вы не правы, мать- это святое. Пришлось мне признаться, что я сгоряча сказала.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Уже объяснял, не вняли, либо притворяетесь что не поняли. А у меня на повтор нет ни времени, ни желания, поэтому в игнор, месяца на три, а то и больше, ведь как - то надо учить человека слышать, что ему пишут.
Всего доброго.

---

у вас толпа это большое количество людей которые не имеют никакой идентификации.но Церковь это собрание личностей,где каждый сделал свой выбор.

Но игнор так игнор.
Скажу без обмана я плакать не стану.:)

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Вот и Сергей Божий именно к такой ненависти и призывает, написано возненавидеть отца с матерью, вот и давайте ненавидеть отца как отца и матерь как матерь, ненавидеть именно матерь и отца, а не их заблуждение или вовсе безверие. А про то, что нам должно почитать отца и матерь, так ведь про то даже и не вспоминает. Такое богословие, то есть втолковывание Писания ущербно прежде всего для его носителя Сергея, а во - вторых для принимающих его "истину" за истину.

---

Опять на личность переходите!

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Опять на личность переходите!

---

Ошибаетесь в очередной раз, перешёл на обсуждение Вашего понимания и толкования Писания, собственно для чего мы здесь все и собраны и, как говорится "у нас все ходы записаны."

Семён Семёныч #46
Кого именно Бог призывает нас ненавидеть, если даже врагов наших призывает любить. Впрочем, если Бог любит Своих врагов, то как нам не любить врагов Божьих, которых и Бог любит?


Сергей Божий #48
26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
(Лук.14:26)


Семён Семёныч #50
Ненависть не к отцу или матери, а к их иноверию, язычеству или атеизму.



Сергей Божий #52
Вы начали писать собственное Евангелие?
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери


Семён Семёныч #53
Расскажите, как Вы во исполнение сего учения возненавидели отца своего и матерь свою?


Сергей Божий #54
Мои родные меня никогда сильно не обременяли. Но если вдруг вставал выбор между ними и Богом. Или их и Божьем. То внутри меня как бы происходило отрешение от них. Не знаю, можно ли это было назвать ненавистью. Я думаю до ненависти не доходило, потому что они никогда не вставали поперек моего пути пред Богом. Может Бог видя мое внутреннее не испытывал меня. В полне возможно, что я бы просто возненавидел. Но не значит, что при случае, я не стал бы любить их и заботиться о них. А вот душу свою я возненавидел.


Семён Семёныч #55
То есть учение Христа о ненависти к отцу и матери Вами не исполнено. А было бы исполнено, если бы родители стали возражать Вашей вере или вовсе отрицать её, я всё верно понял?

Сергей Божий #56
В той мере, что я написал. Так и понимайте. Не прибавляя, не убавляя. С акцентируйтесь на том, что я не уверен. Исполненно или нет. И помните, что не у всех есть тот список близких людей. Но это не значит, что если кого-то из этого списка не пришлось возненавидеть. То заповедь не исполнена.


Семён Семёныч #57
Вот у Вас и получилось то, о чём я и говорил прежде, не самого отца и матерь ненавидим, а ненавидим то ложное учение, которое они желают нам привить, либо учение, либо безверие, либо иноверие. В ином случае, заповедь почитай отца твоего и матерь была бы не от Бога, но слава Богу она от Бога и должна исполняться до скончания наших дней.


А вот теперь Вы объясните мне и читающим эту тему, на каком основании Вы заявляете, что я начал писать своё Евангелие?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Вот у Вас и получилось то, о чём я и говорил прежде, не самого отца и матерь ненавидим, а ненавидим то ложное учение, которое они желают нам привить, либо учение, либо безверие, либо иноверие. В ином случае, заповедь почитай отца твоего и матерь была бы не от Бога, но слава Богу она от Бога и должна исполняться до скончания наших дней.

---

Это не у меня так получилось. А у вас. Зачем превращать мои высказывания на свой лад. Это плохое дело. Я просил не прибавлять и не убавлять!

Да еще и опасное, когда это делают с Писанием.

16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

Кода Иисус учил возненавидеть родных, ради Него. Тогда не напоминал о заповеди почитай. Потому что речь шла не об этом. Как и сейчас не об этом. Но это само собой разумеется. Как и все Писание.

Когда кто-то нас пытается увести от Бога или настроить против Бога. То ненависть направлена не только к ложному учению, но и к объекту, в котором пребывает сатана. Потому что в такой ситуации, это одно целое.

10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
(Матф.4:10)

Ясно, что в этой ситуации мы не желаем человеку погибели. Но спасения!

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Уже объяснял, не вняли, либо притворяетесь что не поняли. А у меня на повтор нет ни времени, ни желания, поэтому в игнор, месяца на три, а то и больше, ведь как - то надо учить человека слышать, что ему пишут.
Всего доброго.

---

Вы не переживаете, что таким образом можете прекратить общение со всеми на форуме?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Когда кто-то нас пытается увести от Бога или настроить против Бога. То ненависть направлена не только к ложному учению, но и к объекту, в котором пребывает сатана. Потому что в такой ситуации, это одно целое.

---

А как же "любите врагов ваших"? Врагов!!!

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Вы не переживаете, что таким образом можете прекратить общение со всеми на форуме?

---

Ещё раз.
На каком основании Вы заявили, что я начал писать своё Евангелие, в каких словах и предложениях выразилось моё Евангелие?
Отвечаю только за свою прямую речь, а не за Ваши домыслы к этой речи.
Итак, мою прямую речь в студию, подтверждающую, что я пишу своё Евангелие.

Цитата:

---

Сообщение от Странник

А как же "любите врагов ваших"? Врагов!!!

---

Более того, а как же заповедь почитайте отца и мать?

Цитата:

---

Сообщение от Странник

А как же "любите врагов ваших"? Врагов!!!

---

Все верно! Любовь остается, только любовь не вопреки любви к Господу.

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
(Матф.10:34-37)

Если нас ставят перед выбором, то выбор один. И это Господь.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Все верно! Любовь остается...

---

Сергей, я не могу понять логику ваших рассуждений :)
Вы сначала пишите, что врагов наших нужно ненавидеть:

Цитата:

---

"Когда кто-то нас пытается увести от Бога или настроить против Бога. То ненависть направлена не только к ложному учению, но и к объекту, в котором пребывает сатана."

---

А потом соглашаетесь со мной, что врагов нужно любить.
Я вас не понимаю. :)

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Ещё раз.
На каком основании Вы заявили, что я начал писать своё Евангелие, в каких словах и предложениях выразилось моё Евангелие?
Отвечаю только за свою прямую речь, а не за Ваши домыслы к этой речи.
Итак, мою прямую речь в студию, подтверждающую, что я пишу своё Евангелие.

---

Семен Семеныч, с вами становится неприятно общаться. Извращаете мои высказывания.

Во первых Это был вопрос. Во вторых вы сами написали что возненавидеть не нужно, а Иисус говорит нужно. И по этому возник такой вопрос. Вот сами читайте:

https://teolog.club/showthread.php?3...l=1#post180225

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

у меня был случай, мы помогали вытаскивать из токсикомании мальцов. И вот я однажды Юрке, который был под клеем да возьми и скажи про его мать: да пьяница ведь. Юрка смотрит на меня и из-под клея мне говорит: Вы не правы, мать- это святое. Пришлось мне признаться, что я сгоряча сказала.

---

Юрка хотя и под токсикозом был, но разумел истину. Мать это святое, мать не предаёт, друг и жена и дети могут, любящая мать - никогда.
Поэтому и Богородица всегда с Младенцем на руках.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Семен Семеныч, с вами становится неприятно общаться.

---

Ну ещё бы, какая же тут приятность, когда Вас к ответу за Ваши домыслы о моих словах призывают.
Мне не Ваши домыслы о моих словах нужны, а подтверждение Евангелием, что моя прямая речь в том или ином моём предложении противоречит Евангелию.

Итак, приведите мою прямую речь, которая противоречит Евангелию.

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Сергей, я не могу понять логику ваших рассуждений :)
Вы сначала пишите, что врагов наших нужно ненавидеть:



А потом соглашаетесь со мной, что врагов нужно любить.
Я вас не понимаю. :)

---

Необходимо правильно расставлять приоритеты. Все что нас уводит от Бога, мы ненавидим. Но если это человек, мы не перестаем его любить, как душу нуждающуюся в спасение. Может для вас это сложно, но для меня это простая арифметика.
То есть ненависть как личности, которая встала на наши отношения с Богом. Но любовь к душе, к человеку, которая нуждается в спасение.

Когда Иисус сказал Петру эти слова. Он готов был порвать с ним всякие отношения в том, что уводит Иисуса от Бога. Но при этом, продолжал любить как душу, нуждающуюся в спасение.

23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
(Матф.16:23)

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Ну ещё бы, какая же тут приятность, когда Вас к ответу за Ваши домыслы о моих словах призывают.
Мне не Ваши домыслы о моих словах нужны, а подтверждение Евангелием, что моя прямая речь в том или ином моём предложении противоречит Евангелию.

Итак, приведите мою прямую речь, которая противоречит Евангелию.

---

Я уже привел и вы не видите. Попробую в последний раз.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Ненависть не к отцу или матери, а к их иноверию, язычеству или атеизму.

---

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Во первых Это был вопрос. Во вторых вы сами написали что возненавидеть не нужно, а Иисус говорит нужно. И по этому возник такой вопрос. Вот сами читайте:

https://teolog.club/showthread.php?3...l=1#post180225

---

Я написал, что возненавидеть надо заблуждение в отце или матери, но не самого отца или матерь, ибо в другом месте Господь призывает нас почитать отца и матерь, а кто не будет почитать, тот смертью да умрёт, побить камнями. Не зная всей полноты Писаний, Вы строите свои доводы на какой - то одной цитаты из Писаний, игнорируя прочие.
.....

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Я уже привел и вы не видите. Попробую в последний раз

Сообщение от Семён Семёныч
Ненависть не к отцу или матери, а к их иноверию, язычеству или атеизму.

---

Повторяю.
Я написал, что возненавидеть надо заблуждение в отце или матери, но не самого отца или матерь, ибо в другом месте Господь призывает нас почитать отца и матерь, а кто не будет почитать, тот смертью да умрёт, побить камнями. Не зная всей полноты Писаний, Вы строите свои доводы на какой - то одной цитате из Писаний, игнорируя прочие.
...

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Верно. Апостол говорил, о сем нужно судить духовно.

---

Конечно! Ведь когда Иисус сказал книжникам-фарисеям, что их отец диавол - Он ведь не имел в виду их плотского отца...
И в данном случае -Он тоже не говорил о плоти. :nea: