а может, он имеет право на некоторую критику?Цитата:
Сообщение от Dim_Va
К примеру, он пришёл к вам в церковь, а его не очень хорошо приняли?
а может, он имеет право на некоторую критику?Цитата:
Сообщение от Dim_Va
К примеру, он пришёл к вам в церковь, а его не очень хорошо приняли?
Я Вам объясню. Он считает что все религиозные учреждения только ограничивают человека, и стал нести чепуху что все подобные мое церкви одержимы и как вы думаете Кем? Подразумевая под «одержимостью» общение в Духе Святом. Человек был на воскресных собраниях, общался с пастором, прошел курс перед крещением, но резко отказался мол ему больше подходит язычество и т.д.Цитата:
Сообщение от Vardan
У человека сумбур в голове, я его в телефонном разговоре начал спрашивать про то что почему он перестал ходить, он стал говорит что библия не является для него источником истины, что он не хочет быть связан рамками религий. Стал что то мудрить, что то непонятное философствовать что я перестал его понимать. Кроме того сказал что Библия это только для евреев, непонятно почему во время разговора завелся и стал выдавать тему заговора ( рассказывать не буду) стал убеждать что Бог в библии это якобы демиург, и вообще он о себе говорил что он гностик. Предложил встретиться, впринципе тогда он готов был пойти в собрание, но с его слов лучше если он будет со мной общаться «лично». А когда я все таки предложил ему встретится пройтись обсудить все вопросы и между прочим пойти в собрание - он отказался, мол как я уже говорил он не доверяет религиозным институтам, мол священники манипулируют верующими, и вообще у него какая то индивидуальная духовность. И прекратил общаться.Цитата:
Сообщение от Vardan
Недавно я читал одну очень интересную историю...Цитата:
Сообщение от Dim_Va
В конце 19-ого века одного священника направили в Японию, для проповеди Христа и основания там церкви.
Через некоторое время, к нему стали ходить несколько японцев и приняли крещение. Об этом узнал один из самураев (который обладал большой властью) и пришёл к священнику, с намерением прекратить его деятельность.
Однако, после разговора со священником, самурай ушёл совершенно ошеломлённый словами священника, и после, через некоторое время, тоже принял крещение.
Может, всё-таки, не нашли подход и нужные слова для молодого человека?
Вы знаете, я этого парня ранее видел в церкви, он к нам приходил и уже тогда стал проявлять ко мне странный интерес ( в частности вместе изучать библию) так что некоторые сестры спросили меня типо это мой друг, я ответил на это отрицательно. И в ходе моего звонка его абсолютно как мне показалось не интересует это тема, однако он хочет именно со мной общаться, пригласил меня в кафе вечером и в парк, мне это показалось странным, и я предложил ему встретиться но не там где он хотел а там где можно по дороге зайти в церковь. Он отказался. И все на этом.Цитата:
Сообщение от Vardan
По вашему можно силой убедить принять Христа? А если человек реально не хочет?Цитата:
Сообщение от Vardan
из каких моих слов вы сделали такой вывод?Цитата:
Сообщение от Странник
Мне видно из расказов автора темы, что тот человек ни в какую не хочет идти в церковь. Именно не хочет. И зачем какие то слова подбирать и навязываться? Столько попыток было его уговорить. Апостол Павел говорил после первого / второго вразумления еретика отвращаться.Цитата:
Сообщение от Vardan
До этого-то хотел, и ходил, и даже готовился к крещению.Цитата:
Сообщение от Странник
Этот человек много по разным церквям ходил, мне рассказывали.Цитата:
Сообщение от Vardan
Обычно помогает простое спрашивание: чем тебе помочь? Над чем ты работаешь, может я помогу. Обычные люди хоть и нахватавшегося каких-то знаний все равно в чем-то нуждаются и помощь может растопить сердце боле е, чем даже правильные слова и не враз, а постепенно.
Истинное благочестие сами знаете в чем. Помогать нуждающимся и далее "хранить себя неоскверненным от мира".
Вера в том и прекрасна, что передается от сердца к сердцу и тем ее и не заглушить. Личная беседа, личные вопросы - в церкви в толпе не так ведь просто.
В мире огромнейшее засилье эзотерических, прямо колдовских знаний.И мы в таком мире сейчас и живем и таких людей мы и пытаемся привести в Богу. Вот таких.
Вы его спрашивали крещён ли он в ПЦ?Цитата:
Сообщение от Dim_Va
Так, а чего он бросил церковь? Что ему не понравилось?Цитата:
Сообщение от Dim_Va
Пастор рассказывал что он прошел курс перед крещением, и резко ушел, потому что не верит в «еврейского» Бога, у него прям бзик на этой теме, в личном разговоре я пытался с ним поговорить что Бог нужен как евреям, так и всем людям. Но нет, строит конспирологию, аж до злобы.Цитата:
Сообщение от Странник
- - - - - Добавлено - - - - -
Вот как раз таки я его больше интересовал, чем всякие беседы… приглашал меня в кафе, парк.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Я и не расцениваю, знаю при этом к какой организации вы относитесь.Цитата:
Сообщение от Dim_Va
Сам Иисус в послании семи собраниям представился как свидетель: «от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный...» (Откровение 1:5); «Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия» (Откровение 3:14). Свидетелем чего или Кого был Иисус говорит перевод его имени – "Иегова – спасение". Если человек желает быть последователем Христа, то становится христианином т.е. тем кто подобно Христу славит имя его Отца Небесного и стремится этим к спасению.
И почему вы маскируете свою организацию под слово божие? Покайтесь!
Словом Божьим я считаю Библию и Иисуса Христа т.к. он имеет этот титул, но не какую-либо земную человеческую организацию. Земные организации я предоставляю право оценивать Богу.
И будьте свидетелем Христа! Как все христиане призваны.
Свидетелем Христа был Иоанн Креститель, а апостолы и ученики были призваны в первую очередь славить Отца Иисуса Христа : «Моли́тесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое» (Матфея 6:9) и только затем возвещать о самом Иисусе другим людям как о Мессии - Сыне Бога Отца.
И поэтому поймете что есть свет и что есть тьма.
Взаимно.
Специально для вас:Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
«но вы примете силу, когда сойдёт на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли»Деяния апостолов 1:8
«И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельст*вовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых. О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его» Деяния Апостолов 10:42,43
«дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его»
Евангелие от Иоанна 5:23
«Почтите Сына, чтобы Он не прогневался и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него»
Псалтирь 2:12 — Пс 2:12:
Будут ли еще вопросы? Или отмахнетесь как всегда? Ваша же организация всегда права? Не так ли.
Что скажете если скажу что никакую организацию Свидетей Иеговы, Христос не создавал. А создавал церковь для Себя и Своей же кровью!Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Вашу же организацию создал Чарльз Рассел и называлась она «Исседователи Библии» только потом ради укрепления единомыслия вашей организации Джозеф Рутерфорд переиначил ее как «Свидетели Иеговы» чтобы власть его в организации была полной. Кстати вы наверно не знаете что существует до сих пор «Исследователи Библии» погуглите, они откололись от вашей организации в связи с несогласием плясать под дудку Рутерфорда.
Кстати для размышления, «верный и благоразумный раб» раньше назывался сам Чарльз Рассел. А не ваша организация, это потом она так стала называться.
Может мне вам рассказать что раньше Ваша организация верила что ваше божество не вездесущно и не всезнающе? Хотите узнать? Или закрыли уже глаза и уши? А меня считаете водимым сатаною не так ли?Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Никакую библию вы не знаете, вы ее «изучаете» через журналы «Сторожевая башня» «Пробудитесь» и т.д. А знаете почему потому что Чарльз Рассел запретил читать своим последователям Библиию без его комментариев, сочинений и т.д. Он даже сказал: «что если кто либо читал в основном его "Исследования" и не прочел ни одной страницы из Библии, то по истечении 2 лет он будет находится в свете, но если после чтения "Исследований" кто-то станет читать только Библию, то через 2 года он попадет в темноту»Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Поэтому приоритетом вашим являются публикации вашей организации. Не надо врать, вы что не знаете что отец лжи- сатана?
И последнее:Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
«а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире»
1-е послание Иоанна 4:3
Задумайтесь!
мир вам. только молиться за таких. отчасти одержим - слова не дойдут..
Мир Вам! Да,написал пастору в церкви будут молится. Сам я тоже за него молюсь.Цитата:
Сообщение от Сергей 86
Да помилует его Господь к познанию истины.Цитата:
Сообщение от Dim_Va
(духи затуманивают разум, а изгонять их мы дистанционно вряд ли сможем.. только Господь пусть человека ведет..)
Молиться, конечно, прекрасно. Но мне запомнилось такое: когда хлынула токсикомания и мы много молились и молились, что дети травятся.Но! Вот нам пришлось ходить и прямо водить за руку таких детей, хоть ну изредка ,н о в школу. Да, мы там прямо сидели рядом на уроке, пытаясь, чтобы сквозь затуманенное сознание все-таки что-то продралось в сердцу. Садили в машину и ехали с ними на природу, снова продирались сквозь их пристрастие. Работали с родителями.
А чтобы просто вот молиться... Молитва и дело.
Будут ли еще вопросы? Или отмахнетесь как всегда?Цитата:
Сообщение от Dim_Va
Я стараюсь вам вопросов не задавать, а делюсь информацией. И если человек действительно интересуется – не отмахиваюсь, а предоставляю обоснование мнения. Если вы не хотите общения со мной – просто игнорируйте мои сообщения.
Ваша же организация всегда права? Не так ли.
Наша организация , как и другие христианские конфессии, требует постоянного контроля и коррекции Бога чтобы оставаться чистой.
Специально для вас:.....
Спасибо за библейские стихи. Рада, что вы обратили внимание на слово «свидетели»: «будете Мне свидетелями»(Деяния 1:8), «Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать» (Деяния 10:42), и важность чтить прежде всего Отца и посланного им Сына: «чтили Сына, как чтут Отца» (Иоанна 5:23); «Почтите Сына, чтобы Он не прогневался и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него»(Псалтирь 2:12 — Пс 2:12). Поделюсь с вами ещё одним стихом: «А Мои свидетели, Иегова говорит, вы, и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я. Прежде Меня не существовал Бог, и после Меня не будет. ...свидетели Мои, Иегова говорит, вы, а Я есмь Бог» (Исайя 43:10,12 перевод архимандрита Макария и Павского).
Нет, не так. Я и сейчас не считаю, что существует христианская конфессия обладающая абсолютной истиной и убеждена, что все конфессии нуждаются в постоянной коррекции своих знаний Богом. Я ни одного из моих собеседников не считаю "водимым Сатаной" прежде всего потому, что это мне запрещает Иисус: "Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака́», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной." (Матфея 5:22). Я не знаю к какой организации принадлежите вы и не желаю это знать, но даже если и узнаю - не стану её хаить - предоставлю суд Богу.Цитата:
Сообщение от Dim_Va
Разве я вам цитировала в качестве истины что-то из журналов, брошюр или отцов какой-либо церкви? Это вы мне цитируете какие-то слова и изречения, которые я никогда не читала сама и не руководствовалась ими. Вернитесь к обсуждению вопроса темы и ни засоряйте тему спамом.Цитата:
Сообщение от Dim_Va
- - - - - Добавлено - - - - -
Задумалась - считаю сказанное абсолютной истиной.Цитата:
Сообщение от Dim_Va
Вот в том и дело, не делитесь а навязываете. Как вас приучили собственно! Не отвечайте на мои сообщения.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Вы не христианская конфессия. Вы отдельная религиозная группа - иеговисты. Не имеющая никакого отношения к христианству. И называетесь по названия вашего божества- Иеговы! Христиане это те кто веруют что Христос - Господь и Бог! И называются потому что Он их Бог. Поэтому даже сейчас вы лукавите.
Успели в журнале посмотреть что ли? Посоветовались с вашими кураторами? Не так ли? К этому переводу ( архимандрита Макария) ваша организация приложила руку дабы доказать что у Бога имя «иегова» ведь это только вашей организации нужно. Никому это не надо.
Только и умеете разговаривать по методичке. Печально.
Опять вы обманываете. Если бы вы действительно шли за Иисусом то и были бы в церкви, но вы там не находитесь. Можете что угодно говорить, ваши слова не заслуживают доверия, к тому же есть сведения что вам разрешается скрываться правдивую информацию кто по мнению вашей организации не достоин ее.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Вы и не имеете право меня судить. Вы сами к другой религии относитесь. И ваш бог не может меня судить. Потому что это бог вашей организации и власти надо мной в виде вашего ВИБРа не имеет.
Вы цитирует из «Перевода Нового Мира» никакого отношение к Библии это поделие не имеет, уже только по тому что Библия уже богодухновенна и ее нельзя править, но ваша организация почему то может. Почему, непонятно.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Повторяю для вас, отец лжи -сатана!
Я сам разберусь что мне делать, правда вам глаза колит, сидите здесь и впариваете вашего иегову, помогаете «советами»
да я понимаю вера без дел мертва, Вера проявляется в действии. Все верно.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko