Вид для печати
Всё, что уводит от Господа - грех.Цитата:
Сообщение от Niki
И я вовсе не спорю, а обсуждаю.
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
Послание Колоссянам Кол.2:8
Павел говорил об иудейском законничестве (иудеи называли это философией) и греческой имперсональной философии-политеизме основанной на поклонении олицетворенным стихиям.Цитата:
Сообщение от Vardan
Персоналистическая философия Христа, в форме тринитаризма, а именно она представлена в Евангелии, Апостол яростно защищал. Именно об этом речь в великодушно представленном Вами уже неоднократно стихе.
Все, что уводит от понимания философии Троицы - грех.
Китайцы знают Бога Троицу. Как и любой другой народ.
Честно говоря, сложно сказать. Это где-то как спросить, а правильно ли считать, что такая-то нация вот так мыслить, а другая вот так. Как бы ответили на такой вопрос?Цитата:
Сообщение от Vardan
Иеремия 10Цитата:
Сообщение от captain
...Цитата:
2 Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся.3 Ибо уставы народов - пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора,
4 покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось.
5 Они - как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах.
6 Нет подобного Тебе, Господи! Ты велик, и имя Твое велико могуществом.
7 Кто не убоится Тебя, Царь народов? ибо Тебе единому принадлежит это; потому что между всеми мудрецами народов и во всех царствах их нет подобного Тебе.
8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево.
9 Разбитое в листы серебро привезено из Фарсиса, золото - из Уфаза, дело художника и рук плавильщика; одежда на них - гиацинт и пурпур: все это - дело людей искусных.
10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.
а Вы подумайте, не спешите с ответом.Цитата:
Сообщение от captain
Цитата:
Сообщение от Двора
Народы, которые поклоняются Единому истинному Богу Творцу не могут считаться язычниками )))
Ваш комментарий совершенно не к месту.
Но зато стало понятно, что Вы пока не понимаете о чем вообще идет речь. За это спасибо.
Китайская троица - это бесы.Цитата:
Сообщение от Niki
И?... какой я должен сделать вывод?Цитата:
Сообщение от Двора
Раньше, я бы подумал об этом как о чем-то греховном, а сегодня напротив, что в этом есть Божья рука.Цитата:
Сообщение от Vardan
11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.Цитата:
Сообщение от captain
и китайские тоже.
Ну да?Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Обоснуйте, будьте добры.
- - - - - Добавлено - - - - -
Почему Вы считаете, что китайцы поклоняются именно тем богам которые не сотворили неба и земли?Цитата:
Сообщение от Двора
Китайцы глупее Вас?
Так речь не обо мне и не о китайцах, а о богах, которые не сотворили небо и землю и все источники вод.Цитата:
Сообщение от Niki
Они все исчезнут.
Есть Один Бог, Которому принадлежит слава и честь и Ему покорность и послушание во Христе Иисусе.
А, ну если это так, то да, конечно. Фальшивые боги исчезнут, останется один единый истинный Бог. Прошу прощения, видимо не так понял.Цитата:
Сообщение от Двора
Просто написано:Цитата:
Сообщение от Niki
Цитата:
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
Дополнение: Если же китайцы поклоняются именно Единому истинному Богу только явленному им в образе Дракона, то разумеется этот Бог истинный и поэтому Он никуда не исчезнет. То же относится и к другим народам.Цитата:
Сообщение от Двора
Если Бог народа есть высшее духовное Единство-Троица, Высшее Я, совершенный Творец исполненный безусловной Любви к творению, то как в каком бы образе это Единство не представлялось народу вследствии его культурных традиций, речь все равно идет об истинном Боге.
Судить о том поклоняется ли народ истинному Единому Богу следует исходя не из формы конкретной религии, а из ее содержания.
Конкретная религия может и не называть Бога Сына Иисусом Христом родившемся на земле иудеев. Это вопрос времени, места и обстоятельств. Но если она говорит о Боге как о Высшем Единстве которое триедино (Отец, Сын, Святой Дух; Ум, Слово, Дух; Единое, Единичное, Единящее) и называет ипостась Сын-Логос-Единичное единым Спасителем народов, то это истинная религия.
Например, Православие. Для Православия в общем-то неважно, что Бог Сын явил Себя в Иудее. Это важно для иудеев. Спаситель мог бы явиться и в другом месте. И носить другое имя, не еврейское. Но Он все равно остался бы Спасителем и Богом. Потому что ипостась Бог Сын есть спасительная Дверь к Богу Отцу посредством ипостаси Святой Дух.
Правильная Мысль-Слово (Сын) в правильном Образе Мысли (Святой Дух) раскрывает личность и природу правильного Мыслящего (Отца). Осознание природы высшего Единичного (Сына, Полной Части, Многообразного) посредством высшего Единящего (Святого Духа, Духа Единства в Многообразии) приводит к осознанию высшего Единого (Отца, Полного Целого, Единства в Многообразии).
Это универсальные принципы Спасения, они едины.
Если Сам Христос и Спасение и Спаситель то как Он нам даст Себя ?Цитата:
Сообщение от Niki
Вы утверждаете это - на вас и ответственность за ваши речи.Цитата:
Сообщение от Niki
Христос, Бог Сын во плоти, есть Спаситель через которого осуществляется Спасение.Цитата:
Сообщение от Janzen
Христос дает нам себя посредством Осознания.
Надеюсь я в здравом уме и твердой памяти. Поэтому разумеется.Цитата:
Сообщение от Двора
На Вас же ответственность за понимание того, каким образом возможно поклоняться Единому Богу представляя Его в Его разных Образах.
Разве шла речь о том, что китайцы поклоняются каким-то там животным? Россия к примеру ассоциируют с медведем. Это говорит о том, что россияне поклоняются ему?Цитата:
Сообщение от Двора
Не знаю о чем вы думаете и почему так реагируете, но речь о богах, не сотворивших небо и землю.Цитата:
Сообщение от captain
Вообще не понимаю, о чем выЦитата:
Сообщение от Двора
Бывает, будет интересно: попробуйте вникнуть, а на нет ничего нет.Цитата:
Сообщение от captain
Я лично говорил об ассоциациях определенной страны с каким-либо животным. Вы о чем-то другом. Где мы пересеклись, вот что я не понял.Цитата:
Сообщение от Двора
Помогу: Вы пересеклись на драконистых китайцах подозреваемых в невежестве относительно Единого.Цитата:
Сообщение от captain
После этого начались непонятки. Думаю это китайскозловредная магия порчу навела. Знамо дело - дети Дракона. Надышали огнем и морока напустили. Опасная нация.
Спасибо, помощник Вы наш... :)Цитата:
Сообщение от Niki
ВАШЕ ОСОЗНАНИЕ это Сам Христос ?Цитата:
Сообщение от Niki
Я их религию не изучал и считаю что она того не стоит. Знаю что истинный это Иисус. Если они признают Христа своим Богом, то их троица является настоящей.Цитата:
Сообщение от Niki
Ну то есть должен называться именно еврейским именем Иисус и родиться в Иудее?Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Или будет достаточно второй Ипостаси назваться на их языке Сыном, Спасителем и Логосом?
Первая - Ум, Отец, Вторая - Логос, Сын, третья - Святой Дух?
Место рождения неважно.
Нет, Христос это Тот, Кто мною осознается. Или не осознается. То есть осознается сознание Христа. Я начинаю мыслить как мыслит Христос, проникаюсь осознанием Христа в результате понимания и принятия Его Слова.Цитата:
Сообщение от Janzen
Само по себе осознание это процесс осознавания чего-либо. Оно есть свойство души или сознания человека. Осознание бывает двух видов: нетварное вечное, т.н. внутренне присущее осознание которое неизменно и пронизывает собою все, и тварное развивающееся осознание, качества которого определяются конкретной биологической формой жизни.
Например Божественная Воля относится к категории нетварного внутренне присущего осознания или всеобщего осознания всего живого, а человеческая воля относится к категории развивающего тварного осознания присущего именно человеческой форме жизни как таковой.
Христос, совершенный Богочеловек, одновременно осознает Себя и тварным Человеком в ипостаси Сын Человеческий и нетварным Богом в ипостаси Сын Божий.
Да, христианское богословие совершенно персоналистично, в отличие от пантеизма, который Вы транслируете. Это значит, что Иисус Христос, Сын Божий, ни какое не высшее "Я" любого человека, не любой еврей и не любой человек, а совершенно конкретный и больше никто "в многообразии и имперсонализме Единого", что принято как ересь на 5ВС. Родившийся, воплотившийся от конкретной, а не любой женщины, проживший определенную жизнь тд. Всё.Цитата:
Сообщение от Niki
Может быть Он мог бы теоретически воплотиться в другом народе, но зачем, если нации и так это вообще-то условности? Поэтому воплотился в человечестве скажем так. Однако же не расплылся "Единым в многообразии во всём человечестве", а единичным числом и образом, т.е. исключительно одним Человеком.
Зачем так упрощать, если дальше идут определенные/персонализированные по-философски концепции, которые надо сравнивать. Страх перед непостижимым, ну например раньше даже перед громом и молнией, совершенно не означает знать Бога Троицу.Цитата:
Сообщение от Niki
Никаких логосов шмогосов. Имя данное при рождении - Иисус. Он есть воплощение Духа Божьего от Девы Марии. Всё это писано и переписано миллионы раз. Выкиньте свои звериные идолы из всех храмов и поклонитесь истинному Богу - Единому в Троице.Цитата:
Сообщение от Niki
Ну так Вы же не знаете содержания, внутренней сути этих "звериных идолов" - сами признались. Поэтому поверхностно судите лишь по форме.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
То есть если китайцы изменят форму с драконьей на человеческую и назовут эту форму Иисусом Христом все сразу станет в порядке? Содержание формы не имеет значения?
Главное форму соблюсти?
В Африке Иисуса изображают негром. Поклоняются не тому Иисусу?
Зря вы всё это начинаете. Вся история, начиная с одноклеточной особи и оканчивая отрядом кошачьих вида млекопитающих, всё это по сути строительство тела, которому будет отдана вся власть. Первое животное похоже на льва и дано ему сердце человеческое и поставлен он на ногиЦитата:
Сообщение от Niki
Заметьте, не на лапы. Это ноги человеческие и то что между ними, новая жизнь.
Второе животное похоже на медведя и три ребра в пасти его - это брюхо. И сказано ему "ешь мяса много".
Третье животное похоже на барса и четыре камеры сердечные и четыре кровотока. И дана ему власть.
Четвертый зверь ни на кого не похож, но имеет глаза и уста человеческие - это рыба. В общем, это лицо человека.
Помните что сказано об идоле к которого глинянные ноги? Вот это приблизительно то самое.
Человек будет сокрушен за свои слова и за богохульство, когда поклонялся части вместо целого. Поэтому запрещено создавать изображения и изваяния, дабы не извратились умы человеческие. Не дано нам знать всего. Однако замысел видим в воплощении Христа - Господа нашего.