4 ... душа согрешающая, та умрет.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
(Иез.18:4)
Да, не уничтожить, душа не перестает быть, но перестает жить, отсутствие жизни и называют смертью.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вид для печати
4 ... душа согрешающая, та умрет.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
(Иез.18:4)
Да, не уничтожить, душа не перестает быть, но перестает жить, отсутствие жизни и называют смертью.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Ну и, где логика, если умрёт только согрешающая душа, значит оправданная душа не умирает.Цитата:
Сообщение от beta
Как Иисус описывает смерть?Цитата:
Сообщение от Эдит
13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.22:13)
Если бы было уничтожение, то не было бы плача и скрежета зубов.
А так описано полное лишение всякого взаимодействия, но в то же время вечные муки в самом себе.
С чего вдруг, с какого перепуга в существующей душе должна отсутствовать жизнь?Цитата:
Сообщение от beta
- - - - - Добавлено - - - - -
Вот так. У Бога все живы, Бог есть Бог живых, а не мёртвых.Цитата:
Сообщение от beta
Цитата:
Сообщение от Эдит
Я только недавно узнал, что в жизни существует названия процессов,хотя люди и я до старости думал, что это что-то вещественное.
Например река. Река это процесс движение воды в руссле. Так же личность, это процесс взаимодействия тела с окружающим миром, и это и есть душа.
Теоретически реку можно на каком-то участке остановить, и это будет уже не река, а старица.
Так и жизнь которая теряет взаимодействие уже не жизнь, а смерть, хотя сама жизнь, и сама вода в русле остаются в обоих случаях.
Но прекращается процесс взаимодействия, движения.
Потому, что душа умрет.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Речь шла о праведниках, о тех кто имеет взаимодействие с Богом и после смерти.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Если взять притчу о богаче, Лазаре и Аврааме, то Богач мучился от того, что у него не было воды Жизни, но и уничтожения не было.
Сам Христос сказал, что богач умер, то есть не жил, но был.
- - - - - Добавлено - - - - -
25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
(Иоан.11:25,26)
Речь не идет от том, что плоть будет вечной, речь идет о том, что и после тления плоти душа не утратит взаимодействия с Богом.
Что вы подразумеваете под словом "нелестное"?Цитата:
Сообщение от Серьга
телесное ...Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Благодаря духу мы живем, организм функционирует, но человек не властен над духом, удержать не может и не знает дня смерти, когда дух оставляет тело.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Екклесиаст 8При этом душа мертвая по преступлениям.Цитата:
8 Человек не властен над духом, чтобы удержать дух, и нет власти у него над днем смерти, и нет избавления в этой борьбе, и не спасет нечестие нечестивого.
От которых нас избавляет Благая весть, и начинается наше возрождение, рождается младенец во Христе.
"Оригинал", бывший в греховном "Адамовом" теле, восстановлению/воскрешению не подлежит!Цитата:
Сообщение от Concord
Согласно 1Кор.,гл.15 - восстановление произойдёт в Новом нетленном("неАдамовом") теле, в которое и будет помещён сохранённый у Бога "жёсткий диск"/дух личности.
А также -для Суда(по-делам) будет дана та душа, которая и стала "плодом" человека от бывшего бытия:
"новая во-Христе" -по причине бывшей потери ветхой ради Христа, или "ветхая вне-Христа" -по причине бывшего сохранения ветхой без Христа.
конечно тут нет ничего про смерть и уничтожение,тут про выкидывание из царства Бога. Про смерть сказанно в других стихах.Цитата:
Сообщение от beta
Так и Змей также говорил: "нет, не умрёте!"...Цитата:
Сообщение от beta
-Хотя Творец сказал Адаму: возвратишься в то состояние, которое было до твоего сотворения - "ты-прах и в прах возвратишься".
Получается -Вы тоже поверили Диаволу... :icon_sad:
Докажите это Ваше утверждение по-Писанию...:namek:Цитата:
будут вечно мучится
Я постараюсь изложить свои доводы в доказательство того, что "вечная смерть" -это состояние "вечного отсутствия бытия".
Иисус учил бояться Того, Кто способен погубить и тело и душу -в Геенне:
"бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в Геенне" (от Мф.,10:28) - Употреблённое Иисусом слово "погубить" имеет смысл "уничтожить":
ἀπόλλυμι
-губить, уничтожать, истреблять, разрушать, предавать смерти, терять
Буквальная "Геенна Огненная" -это мусорная свалка в "Ущелье ге-Еннома"(недалеко на юг от Иерусалима).
В буквальной "Геенне Огненной" -огнём(с добавлением серы для поддержания постоянного горения) сжигался весь ненужный мусор... в том числе и трупы животных и преступников, недостойных захоронения в памятных склепах/гробницах.
То есть: "погубление Богом душ в Геенне" - означает смерть в полном и бесследном уничтожении со стиранием/потерей из Памяти Божией... или иначе говоря -вечную смертную тюрьму(=заключение в смерть). :declare:
Также и Апостол -говорит о вечном уничтожении/гибели:
"9.подвергнутся наказанию -Вечной Погибели" (2Фес.,1)
ὄλεθρος ὁ
1) гибель, уничтожение
Пр.:(ὄ. καὴ διαφθορά Платон (427-347 до н.э.))
οὐκ εἰς ὄλεθρον ; Софокл (ок. 496-406 до н.э.)
2) потеря
Пр.:(χρημάτων Лисий (ок. 445-380 до н.э.))
"Геенна Огненная...
Долина Еннома, долина Енномовых (Нав.15:8; Нав.18:16), или Долина сыновей Еннома (4Цар.23:10; 2Пар.28:3; Иер.7:32) (ивр.גיא בן הִנֹּם) — одна из двух долин (вторая — Кедронская долина) рядом со старым городом Иерусалим. Арабское название — Вади-эр-Рабаби[4][5][6]. Изначально название этого места не было связано с наказанием и огнём. Долина эта находилась к югу от Иерусалима, неподалёку от т. н. «Солнечных врат». Очевидцы сообщали, что в этой долине сжигали мусор и мёртвых животных. На этом основании современные словари связывают эту территорию с местом наказания — место скопления негодного, разных отбросов, сжигаемых огнём"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0
хотела ответить Бете,но увидела ваш пост и нет смысла уже отвечать,вы уже все сказали.Могу только согласится. именно что все религии верят сатане-нет,не умрете.. и придумали вечшную бессмертную душу.Не библейское учение.Вот почему не верю я святым отцам и синодам, если ввели одно небиблейское учение ,введут и еще 10.Цитата:
Сообщение от мипо
И у "святых отцов" -единого мнения нету... одни считают "так", а другие -"эдак"...Цитата:
Сообщение от Эдит
Вот мнение православного иерея -из той же статьи Википедии:
"объединение двух понятий — ада и геенны огненной — вводит в заблуждение. Поэтому иерей Даниил Сысоев разъясняет различие:
Согласно Библии, ада в конце мира не будет. Ад — это камера предварительного заключения. Вместо ада после конца мира будет геенна огненная. «Тогда отдало море мертвых, бывших в нём, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая» (Откр.20:13-14)[22]"
вы опять меня опередили,только хотела написать,что сам ад и смерть брошенны в геенну и что ад и геенна -разные понятия. :yra:И кстати бросание ада и смерти в геенну говорит об уничтожении,не будет больше ни смерти,ни царства мертвых(ад или щеол),где пребывали души прежде.Такого места предварительного заключения уже не будет. Все-их нет. Полное стирание.Цитата:
Сообщение от мипо
[QUOTE=Серьга;221573]Послание к Римлянам святого апостола Павла
( Рим.,VI:3-11 )
/QUOTE]
https://azbyka.ru/voskresenie-mertvyh
Воскресение мертвых
Литература по теме
- Как будет происходить воскресение мертвых?
- Что будет с тем поколением людей, которое доживет до времени Второго пришествия?
- Какими будут воскресшие люди?
- Цитаты о воскресении мертвых
Воскресе́ние мёртвых (греч. ἀνάστασις – [ана́стасис], восстание, подъём; поэт. пробуждение) – восстановление физических тел людей в новом состоянии при втором пришествии Иисуса Христа.
«Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею», – учит святой апостол Павел (1Кор.6:14).
https://azbyka.ru/wp-content/uploads...uhie-kosti.jpgГюстав Доре. Видение Долины Сухие кости. 1866 г. (Иез.37:1-14)При воскресении произойдет целостное восстановление личности. Однако оно не будет возвращением в прежнее состояние, в котором человек находился до смерти. Для его описания апостол Павел использует образ зерна, брошенного при посеве в землю (1Кор.15:37).
«Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; сеется тело душевное, восстает тело духовное» (1Кор.15:42-44).Прологом воскресения мертвых является воскресение Нового Адама – Богочеловека Иисуса Христа. Своим крестным подвигом и смертью, а затем последующим воскресением Господь преобразил человеческое естество и открыл путь воскресения всем людям. Смертность человеческой природы преодолена во Христе. По мысли св. Николая Кавасилы, это никак не зависело от людей, так же как не зависит от них их рождение. «Христовы смерть и воскресение приносят бессмертие и нетление всем в одинаковой степени, ибо всякий человек имеет то же естество, как и Человек Христос Иисус», – пишет святой Николай. Однако характер и содержание жизни после воскресения во многом определяет сам человек еще при жизни на земле.
Таким образом, искупительное дело Богочеловека не отменило человеческой свободы. Человек добровольно принимает или отвергает подвиг Богочеловека, добровольно следует путем веры, покаяния и очищения от страстей, или продолжает развивать свои страсти, вступая во вражду с Богом. Принимая подвиг Богочеловека, христианин призывается в чем-то повторить Его жизнь – соумереть со Христом, добровольно распять свои страсти и похоти в этом мире, преобразиться исполнением евангельских заповедей. Для подвизающегося христианина воскресение окажется «воскресением жизни» – такой человек на суд не приходит, ибо перешел от смерти в жизнь (Ин.5:24-29; 8:51). Что же касается отвергнувшего Бога человека, то для него также наступит воскресение, но как «воскресение осуждения» (Ин.5:29).
В воскресение мертвых произойдет восстановление человеческой природы во всей полноте – человеческие души соединятся с человеческими телами. Однако грешники будут отчуждены от Бога отсутствием собственной решительной воли к добру. Бог действительно будет во всех, «но только в святых Он будет пребывать “милостиво”, а в нечестивых – “немилостиво”», – говорит св. Максим Исповедник.
Свт. Иоанн Златоуст объясняет нравственное значение веры в будущее воскресение:
«Как неверование в него расстраивает нашу жизнь, наполняет ее бесчисленными бедствиями и ниспровергает все, так верование убеждает нас в бытии Промысла, располагает тщательно заботиться о добродетели и с великою ревностью избегать порока и наполняет все спокойствием и миром. В самом деле, кто не ожидает воскресения и не верит, что он отдаст отчет за свои здешние дела, а думает, что все наше ограничивается настоящею жизнью и за нею нет больше ничего, тот не будет заботиться о добродетели, – да и как он будет заботиться, когда не ожидает никакого воздаяния за труды? – не отстанет и от зла, не ожидая себе никакого наказания за злые дела свои; но, предавшись постыдным страстям, впадет в пороки всякого рода. А кто убежден в будущем суде и имеет пред очами то страшное судилище, неизбежный отчет в делах и неподкупный приговор, тот всячески будет стараться соблюдать и целомудрие и кротость и другие добродетели, а невоздержания и дерзости и всякого другого порока избегать; через это он будет в состоянии без всякого затруднения и заградить уста обвиняющим Промысл Божий».Вера в телесное воскресение также является особенно важной для христианской антропологии и является основанием для почитания мощей святых.
Всеобщее воскресение мертвых следует отличать от случаев воскрешения Иисусом Христом отдельных людей во время его земного служения. Воскрешенные Христом – Лазарь (Ин.11:43-44), сын Наинской вдовы (Лк.7:11-15), дочь начальника синагоги (Мф.5:35-43), вернулись к той же самой жизни, какой они жили до своей кончины. Смертность их природы не была уничтожена воскрешением, поэтому их снова ожидала смерть. Отдельную сложность представляет толкование свидетельства о святых, воскресших в связи с воскресением Христа (Мф.27:52-53).
Одни толкователи были склонны считать, что они воскресли только на время, чтобы засвидетельствовать воскресение Христа, а затем умерли; другие полагали, что они воскресли окончательно, предвосхитив всеобщее воскресение. Свт. Иннокентий Херсонский писал:
«Не будет противно учению веры и Церкви думать, что некоторые святые уже и воскресли и обновились полным бытием, каким по кончине мира все будут пользоваться».Примером такого окончательного воскресения служит предание о воскресении Божией Матери, которое сохраняется в Церкви.
Как будет происходить воскресение мертвых?
Воскресение произойдет в связи с вторым пришествием Господа Иисуса Христа. Священное Писание описывает это событие таким образом: «Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем» (1Фес.4:16-17).
В Откровении Иоанна Богослова рассказывается, как «отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим» (Откр.20:13).
Священное Писание указывает на внезапность воскресения: «Не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся» (1Кор.15:51-52).
О том, как будет происходить восстановление тел, распадшихся на элементы, свт. Григорий Нисский пишет:
«Без сомнения, видел ты где-нибудь около жилищ человеческих общее стадо каких бы то ни было животных, составленное из общего достояния. Но, когда снова оно делится владельцами, тогда или привычка животного к дому, или положенные на нем знаки каждому доставляют свое. Нечто подобное представляя в уме и о себе, не погрешишь в приличном истине. Поскольку душа естественной какой-то дружбой и любовью была расположена к сожителю – телу, то хранится тайно в душе какая-то дружеская связь и знакомство вследствие срастворения со свойственным, как бы от каких-то наложенных природой знаков, по которым остается в ней неслитная общительность, отличающая свою собственность. Поэтому, когда душа снова повлечет к себе сродное и собственно ей принадлежащее, тогда какое, скажи мне, затруднение воспретит Божественной силе произвести соединение сродного, поспешащего к своей собственности по некоему неизъяснимому влечению природы. А что в душе и по отрешении от тела остаются некоторые знаки нашего соединения, это показывает разговор в аду, из которого видно, что, хотя тела преданы были гробу, однако же в душах оставался некоторый телесный признак, и поэтому, как Лазарь был узнан, так и богатый не оказался неизвестным. <…> Сказывают же, что ртуть, пролитая из сосуда на каком-то покатом и наполненном пылью месте, разделившись на мелкие шарики, рассыпается по земле, не смешиваясь ни с чем, ей встретившимся; если же кто по многим местам рассеянную ртуть соберет опять в одно место, то она сама собой сливается с однородным, ничего постороннего не заключая в свою смесь. Подобное нечто, думаю, надлежит представлять себе и о человеческом составе, что, если только последует Божие повеление, соответственным частям самим собою присоединиться к тем, которые им свои, то обновляющему естество не будет в этом никакого затруднения».День наступления воскресения мертвых, как и день Второго пришествия, скрыт как от людей, так и от ангелов (Мф.24:36). Существует предположение, что оно произойдет в ночное время. Основание для этого некоторые видят во времени воскресения Иисуса Христа и в словах апостола: «Придет же день Господень, как тать ночью» (2Пет.3:10).
Что будет с тем поколением людей, которое доживет до времени Второго пришествия?
На этот вопрос у святых отцов были разные предположения. Одни предпочитали говорить о мгновенном изменении тел у живых, другие – об их мгновенной смерти и мгновенном воскресении. Свт. Григорий Нисский, который следовал первому мнению, писал:
«В мгновение времени совершится изменение существ. Почему, кто достиг этой самой последней и крайней точки времени, тому, так как ничего не остается за этим краем, невозможно получить это временное посредством смерти изменение, разве когда прозвучит труба воскресения, пробуждающая умерших и оставшихся в жизни, подобно изменяемым через воскресение, мгновенно прелагающая в нетление, так что тягота плоти не повлечет уже ее долу и бремя не удержит под землею, но пойдет она по воздуху вверх».Св. Иероним Стридонский и св. Иоанн Златоуст придерживались того же мнения. Это же суждение содержится в «Пространном христианском катихизисе»:
«Все умершие воскреснут, а грубые тела тех, кто во время общего воскресения останется в живых, мгновенно изменятся и станут духовными и бессмертными».Св. Августин, напротив, считал, что в силу приговора смерти, который довлеет над каждым грешником, всем людям без исключения предстоит умереть, хотя это и произойдет на мгновение. Основанием для этого мнения служат слова апостола Павла: «Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут» (1Кор.15:22).
Какими будут воскресшие люди?
Бог Своей Силой воскресит мертвых нетленными, а тело воскресшего будет нетленно и бессмертно, вследствие чего оно не будет нуждаться ни в пище, ни в питии. По словам св. апостола Павла: «Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя Господа Иисуса, Который уничиженное тело наше преобразит сообразно с телом Своей славы так, как Он может по действию силы Своей» (Флп.3:20-21).
«Какое же это уничиженное тело, которое Господь преобразит сообразно телу славы Своей?», – спрашивает св. Ириней Лионский. – Очевидно, что тело, которое есть плоть, падающая на землю и уничижаемая. Преображение же ее (состоит в том), что она, смертная и тленная, сделается бессмертною и нетленною, не по своей собственной сущности, но по действию Господа, могущего смертное облечь в бессмертное и тленное в нетление».
Прп. Иоанн Дамаскин учит, что по воскресении «спасенные получат тело неизменное, бесстрастное, тонкое, каково было тело Господне после Воскресения, проходившее через запертые двери, не утомляющееся, не нуждающееся в пище, сне и питье». Все чувства у воскресших сохранятся, в праведниках они будут вознаграждены наслаждением, а в грешниках будут наказаны мучениями.
Свт. Иоанн Златоуст, следуя Св. Писанию, говорит о преображенном теле праведников в символах света:
«…Каковы будут воскресшие из мертвых? Послушай Самого Господа твоего, Который говорит: тогда праведницы просветятся, яко солнце, в царствии Отца их (Мф.13:43). Нужно ли мне упоминать о блеске солнечном? Так как верующие должны преобразиться сообразно с светлостью Самого Христа Господа, как свидетельствует апостол Павел: наше житие, говорит он, на небесах есть, отонуду же и Спасителя ждем, Господа нашего Иисуса Христа, иже преобразит тело смирения нашего, яко быти сему сообразну телу славы Его (Флп.3:20-21), – то преобразится, без сомнения, эта смертная плоть сообразно со светлостию Христа, смертное облечется в бессмертие, посеянное в немощи потом восстанет в силе (ср. 1Кор.15:43)».В «Духовных беседах» указывается, что тела воскресших праведников будут сопричастны нетварному сиянию, которым блистала на Фаворе плоть Господа:
«Как тело Господа, когда взошел Он на гору и преобразился в Божескую славу и в бесконечный свет, так и тела святых прославляются и делаются блистающими. Ибо как внутренняя слава была тогда распростерта на теле Христовом и воссияла, точно так же и во святых сущая внутри сила Христова в оный день будет преизливаться вовне – на тела их, потому что еще ныне умом своим причащаются они от Его сущности и естества».Люди воскреснут, имея тот пол, с которым родились – мужчины и женщины. Все члены и жидкости человеческого тела будут восстановлены, как это можно видеть на примере воскресшего Христа. Однако они уже не будут выполнять своих биологических функций, так как потребности в питании и размножении уже не будет: «В воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах» (Мф.22:30).
Свт. Марк Эфесский считает, что воскресшее гармонично сложенное тело – это красота, служащая к прославлению Творца:
«Мы знаем, что многие создания по собственному своему назначению и для полноты целого хороши и полезны, а для нас или для чего-то еще – либо мало приносят пользы, либо бесполезны вовсе. Зато они подвигают прославлять Бога, Создавшего их, и дивиться Ему. Потому прекрасно и то, что вовсе бесполезно. <…> Скажи мне, когда бы ты больше дивился красоте солнечного сияния: видя ее, как сейчас, в шарообразном кружащемся теле, – или [если бы она просияла] в человеческих членах, столь прекрасно устроенных? Как Давид восхваляет солнце и сравнивает его с женихом и исполином, поскольку жених, можно сказать, великолепнее, а исполин – сильнее всех, точно так же и наше тело и его красота для многих послужили поводом к прославлению Бога. А во время оно, когда чистым сделается наше суждение о прекрасном и увянут низкие страсти, не найдется того, кто бы не прославил Творца за красоту зримого!»При этом христианские мученики, как и Христос, сохранят в воскресении шрамы от страданий, которые будут свидетельством их славы. Не пропадут и запечатленные на теле следы подвижничества святых аскетов, являющиеся знамением освящения тела.
Относительно возраста воскресших тел существуют разные предположения. Этого предмета касался в своих сочинениях блаженный Августин. Он не оспаривал ни мнения о том, что возраст воскресших людей будет таким же, как у Иисуса Христа, ни то, что все люди воскреснут в том же возрасте, в каком они умерли.
Цитаты о воскресении мертвых
«Смерть… у нас двоякая; потому и воскресение должно быть двоякое. Мы, умершие двоякой смертью, воскресаем и двояким воскресением. Одним мы воскресли пока от греха, ибо погреблись вместе с Ним в крещении и восстали вместе с Ним чрез крещение. Это одно воскресение – освобождение от грехов; а второе воскресение – воскресение тела».
свт. Иоанн Златоуст
«Еще прежде воскресения, мы получаем немалую награду в том, что не падаем духом ни в каком случающемся бедствии, но имеем великое утешение в надежде будущих (благ). Как мы получаем двойную пользу, так неверующий терпит двойной вред – и оттого, что в будущей жизни подвергается наказанию за неверие воскресению, и оттого, что в настоящей впадает в отчаяние, не ожидая после ничего доброго. Итак, мы должны благодарить Бога не только за воскресение, но и за надежду воскресения, которая может утешить сетующую душу и расположить к благодушию при разлуке с отшедшими, как имеющими воскреснуть и соединиться с нами».
свт. Иоанн Златоуст
«Воскресение души – это ее соединение с Жизнью, Которая есть Христос.Как тело мертвое, если не воспримет и не сольется с душою неким образом неслиянно, не бывает и не именуется живым и жить не может, так и душа не может жить сама по себе, если не соединится неизреченным соединением и не сочетается неслиянно с Богом, Который воистину есть Жизнь Вечная».
прп. Симеон Новый Богослов
«Само тленное вещество, по исходе души ставшее трупом, будет восстановлено по воскресении не так, что распавшееся и превратившееся в те или иные виды и формы других предметов, возвращаясь в тела, из которых распалось, необходимо возвратится в ту самую часть тела, где оно было. В противном случае, если волосам возвратится то, что было удалено частой стрижкой, если ногтям – то, что столько раз было срезано, то для размышляющих и потому не верующих в воскресение плоти это представляется чрезмерным и неприличным безобразием. Но как статуя из какого-нибудь металла, если бы ее расплавили огнем, а художник снова точно восстановил бы ее из того же количества материала, ничего не потеряла бы в своей правильности, так и Бог, дивный и неизреченный Художник, восстановит тела наши из всего того, из чего они состояли, заботясь при этом о гармонии и благообразности.
Глупо было бы также думать, что строение тел у воскресших будет сильно разниться, что худые воскреснут с той же самой худобой или полные с той же самой тучностью. Но если в план Творца входит сохранить свойства и отличительные черты каждого в его лице, то остальные качества тел будут у всех одинаковыми и наилучшими. Если все же и в телах воскресших будет оправдываемая разумом неравность, наподобие неравности голосов при гармонии звуков, то она будет у каждого из вещества его собственного тела; это и человека приобщит ангельским соборам, и не внесет ничего несогласного с их образом мысли. Непристойного там ничего не будет, но что будет, то будет прилично, потому что, в противном случае, оно там бы и не было. Итак, тела святых воскреснут без всякого недостатка, без всякого уродства, без всякого тления, без чего-либо тяжелого и неудобного; в них будет столько легкости, сколько и блаженства».
блж. Августин
Литература по теме
- Раздел «Азбука бессмертия»
- Догмат о воскресении мертвых Православное исповедание
- Воскресение мертвых Энциклопедия изречений
- Слово о воскресении мертвых свт. Иаков Низибийский
- Беседа о всеобщем воскресении мертвых прот. Серафим Слободской
- Второе пришествие Христово митр. Иерофей (Влахос)
- О Боге Завершителе судеб мира протопр. Михаил Помазанский
- О воскресении мертвых прот. Георгий Флоровский
- Воскресение мертвых свт. Тихон Задонский
- О воскресении мертвых прот. Григорий Дьяченко
- Беседы о страшном суде свт. Иоанн (Максимович)
- О воскресении мертвых блаж. Аврелий Августин
- Беседа о воскресении мертвых свт. Иоанн Златоуст
- Случаи воскресения из мертвых А. Сороковиков
- О воскресении мертвых Афинагор Афинский
- Православное учение о воскресении мертвых прот. Олег Давыденков
- Воскресение мертвых прп. Иустин Челийский
- Каким будет тело, когда воскреснет? Н. Василиадис
- Воскрешения из мертвых в Св. Писании
- Сборник цитат о всеобщем воскресении
Близкие понятия
Как нет? Это же описание дня судилища Христова, это точно то же событие, которое вот здесь описано вот так:Цитата:
Сообщение от Эдит
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
(Матф.25:41,42)
То, что Вы не вникали не сравнивали не дает Вам шанс на то, что будет как-то по другому.
Одно и то же событие, описано в Писании в том числе и через притчи Христа с разных сторон и в разное время, и только тот кто увидит все поймет о чем речь.
У вас просто страстное желание врать, причем царапая глаза. Я же говорю смерть, Вы царапая глаза утверждаете, что я говорил обратное.Цитата:
Сообщение от мипо
И это очень часто. Зачем Вы постоянно врете?
Зачем доказывать то, что прямо написано.Цитата:
Сообщение от мипо
Одно и то же слово "вечно" отписывает и Бога Вечного, и Его Царство Вечное, и Жизнь Вечную.
Если муки не вечные, и то и Бог не вечен и Царство Его не вечное, и жизни Вечной нет.
Да, смерть это существование вне бытия.Цитата:
Сообщение от мипо
В контексте учимого Христом такого смысла нет.Цитата:
Сообщение от мипо
Да, только вечное.Цитата:
Сообщение от мипо
Да, потеря взаимодействия. потеряЦитата:
Сообщение от мипо
Докажите Писанием!Цитата:
Сообщение от beta
Это утверждение Диавольское, противоположное Слову Творца: "смертью -умрёшь!", "в прах возвратишься"...Цитата:
смерть это существование вне бытия
Как известно: до формирования из праха -никакого Адама НЕ существовало/НЕ бытовало! :nea:
Я привёл ПРЯМОЙ перевод слов, употреблённых Иисусом Христом! ...Цитата:
В контексте учимого Христом такого смысла нет
-Вы верите приоритетно Иисусу Христу, или верите приоритетно своим выдумкам? :namek:
Это греческое слово буквально означает "погибель/потеря жизни,бытия,существования"...Цитата:
Да, потеря взаимодействия. потеря
Ни какой "потери взаимодействия,сотрудничества и т.п." - в смысл этого слова НЕ вложено (для передачи "Вашего смысла" есть ДРУГИЕ греческие слова)! - Это чисто Ваша личная ФАНТАЗИЯ ! ...
-Перечитывайте перевод с греческого до тех пор, пока не Ваши фантазии не покинут Вас... :neznama:
בראשית היה הדבר
והוא הדבר היה אצל האלוהים
ואלוהים היה הוא הדבר.
הלה היה בראשית אצל האלוהים.
הכול על-ידו נהיה
ובלעדיו אף לא אחד
נהיה אשר נהיה
Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный (2Кор.5:1).Цитата:
Сообщение от beta
А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова (Лк.20:37).
Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы (Лк.20:38).
Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас (Флп.1:23-24).
И не бойтесь убивающих тело, души́ же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне (Мф.10:28).
https://azbyka.ru/biblia/?Lk.16:19-31
Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение (Евр.1:13-14)Цитата:
Сообщение от beta
Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь (Евр.1:7).
Ну, это и значит воскресение тех, кто умер.Цитата:
Сообщение от Серьга
Апостольский Символ веры: "Верую в Святого Духа, Святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную".
Афанасьевский Символ веры: "В пришествие Его все люди воскреснут с телами своими"
Не знаю, но, в отличие от Бога, я не всеведущий не не всемогущий. Однако, факт, что в этом и заключается христианская вера.Цитата:
Как воскресить миллиарды живших на земле людей если от их тел ни чего не осталось?
То есть воскресение всё таки духовное?Цитата:
Сообщение от мипо
Вы, случаем, не лютеранин?Цитата:
Сообщение от Rassvet
Эти символы веры еретические подделки ! Мы признаём только Никео-Цареградский Символ веры.Цитата:
Сообщение от Полиграф
Вы ошибаетесь. Христианская вера заключается в спасении души и обретении Царствия Небесного!Цитата:
Сообщение от Полиграф
Ветхий Завет открывает нам страх и трепет наказания по Закону, в отличии от Нового, открывающего нам вечную любовь и радость в Господе. Впадения во все тяжкие ужасно, однако достойные плоды покаяния и Кровь Иисуса Христа не оставляет от греха и смерти, умертвившей нас даже йоты, изглаживая из книги нашей жизни все победы смерти в нашей плоти.
По сути в нашей христианской жизни идёт череда умервщлений нас грехом и смертью, и воскресением из мёртвых, через плоды достойного покаяния. И благо нам, если кончина наших дней застигнет нас в глубоком раскаянии и покаянии.
Речь идет о воскресении.Цитата:
Сообщение от Серьга
Где здесь, что они бестелесны?Цитата:
Сообщение от Серьга
Вы мне напомнили один эпизод из моей ранней юности.Цитата:
Сообщение от Полиграф
Я был вызван в суд в качестве свидетеля по делу о групповой драке.
А на скамье подсудимых был мой знакомый, против которого я не мог давать уличающие его вину свидетельства.
Поэтому мне прошлось искажать события, чтобы не давать лишних аргументов прокурору,
который желая устыдить меня взывая к совести, спросил:
- вы случайно не комсомолец?
На что я ляпнул: - да, я случайно - комсомолец.
Присутствующие в зале суда взорвались хохотом…
Не брат, ныне я «беспартийный». :smile4:
Да без разницы, что вы там признаете или нет, как будто это на что-то влияет! :xa-xa:Цитата:
Сообщение от Серьга
Это вы ошибаетесь, не зная собственной веры: https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_A...ristiane/#0_55Цитата:
Вы ошибаетесь. Христианская вера заключается в спасении души и обретении Царствия Небесного!
Посмотрела ссылку и начало принимаю, а вот дальше предположения авторов опускаю, потому что любое предположение принятое за правду, не надежное и принимать его не стоит.Цитата:
Сообщение от Полиграф
Кто знает говори что знаешь, а если не знаешь, то закрой уста.
Духовное при первом воскресении праведников из мертвых, когда тела живых вмиг изменятся.Цитата:
Сообщение от Серьга
Наверно в умах многих произошла путаница, и они спутали воскресение ( или рождение) оно итак и так записано в Евангелии духа человека, и первое воскресение человеке уже в новом теле.Цитата:
Сообщение от Двора
Автор темы как раз и уточняет о чем именно написано или или.Цитата:
Сообщение от beta
Мало ли во что верит Церковь? У меня своя вера основанная на здравом смысле.Цитата:
Сообщение от Полиграф
Где написано ,что Ангелы имеют материальные тела?Цитата:
Сообщение от beta
Ну, тогда и говорите только за себя, а не за христианскую веру вообще: не "в этом заключается христианская вера", а "в этом заключается моя христианская вера". Тогда и вопросов не будет - мало ли кто как верит!Цитата:
Сообщение от Серьга
Где я говорил материальные? Я уже Вам говорил, Вы вообще не читаете?Цитата:
Сообщение от Серьга
Иисус говорит, что люди по воскресении будут как Ангелы, равны им.
А Павел говорит, что по воскресении будут небесные тела. То есть у Ангелов небесные тела. Не факт, что они материальные, но они есть.
Я вижу это так: воскресшее тело в библейском понимании остаётся подлинно материальным и телесным, но при этом не сводится к той природе тела, которую мы знаем в нынешнем тленном мире. Материя как таковая не уничтожается и не отменяется, однако её способ существования радикально преображается. Воскресение — это не возвращение к прежней биологической жизни и не реанимация повреждённого тела, а восстановление и прославление целостной телесной личности. Воскресший Христос служит главным ориентиром. Его тело было реальным: Его можно было видеть, осязать, Он ел пищу. Это исключает понимание воскресения как нематериального или призрачного существования. Одновременно Его тело обладало свойствами, которых оно не имело до воскресения: закрытые двери небыли препятствием, пространство и обычные ограничения больше не властвовали над Ним. Это указывает не на утрату телесности, а на иной порядок материального бытия. Стигматы Христа не являются нормой для всех воскресших и не означают, что воскресшее тело обязательно сохраняет следы увечий. В обычном воскресении предполагается восстановление полноты тела, а не закрепление трагических повреждений. Обезглавленные, расчленённые или иным образом разрушенные тела не воскреснут в неполноте. Иначе воскресение перестало бы быть победой над смертью. Раны Христа имеют исключительный смысл. Они сохранены не по необходимости, а как знак тождества распятого и воскресшего Христа и как откровенческое свидетельство Его жертвы. Это не продолжающееся страдание и не ущерб телу, а свободно сохранённый знак, через который крест не отменяется воскресением, а прославляется. Поэтому будущее тело человека можно назвать материальным и телесным, но в строгом смысле его уже нельзя назвать «плотским», если под этим понимать нынешнюю биологическую форму существования. Это будет тело, в котором материя полностью подчинена Божьей жизни, не разрушаясь, не старея и не умирая. Законы будущего мира не обязаны совпадать с законами нынешнего, потому что речь идёт о новом творении, где материя освобождена от власти тления и смерти. Именно в этом смысле воскресшее тело остаётся телом, но выходит за пределы всех наших привычных определений плоти.
Если можно с цитатами из Библии.Подтверждающий ваш монолог. Что "воскресшее тело в библейском понимании остаётся подлинно материальным и телесным"Цитата:
Сообщение от Rassvet
Там же все было ясно сказано. О материальности все проблема в том, что человек вкладывает в это слово материальность.Цитата:
Сообщение от Серьга