Вид для печати
Ну вот Вы же сами, употребив местоимения "Вы", перешли на личность, и перейдя на личность, обвинили личность в переходе на личность, что и сами сделали...Цитата:
Сообщение от мипо
Давайте тогда уж сами начните говорить фразами деликатно тактичной ненасильственной речи.
По типу:- " По договорённости мы обсуждаем идеи, а не людей. Давайте придерживаться этого".
Форум акцентируется на обсуждении теологических вопросов, а не исполнении Заповедей Бога.Цитата:
Сообщение от beta
А ведь именно исполнение Заповедей Бога зиждет смирение перед Богом и как-бы подтверждает то, что "мехи не ветхи" и вино от Святого Духа будет сбережено и не прольётся.
Господь весьма милостив и Рад Даровать нам Свои Дары.
Проблема в нас.
https://azbyka.ru/biblia/in/?Mt.9:17&r
Не вливают также вина молодого в мехи ветхие;
а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.
Без добровольного смирения себя перед Словом Божием мы тем самым сами зиждем различные препоны на пути в Царствие Небесное.
Многие этого на форуме просто не разумеют и по существу ведут себя как фарисеи, которые вечно досождали и ненавидели Господа.
При этом они стойки и тверды в своём МНЕНИИ и считают, что другие духовно их не понимают и поэтому не следует с таковыми вести предметный диалог.
Это типичное духовное обстояние от сатаны.
Нам всё же следует по мере сил помогать ближним.
Остальное всё управит Господь.
Обсуждение на форуме частенько на адок схоже так как там где нет смирения, там царствут надменность и истина всегда гонима.
Ещё раз акцентирую, что не может быть правильного понимания Слова Божьего где царит МНЕНИЕ.
Там царствует своё Я, которое от бесов и научает таковых быть не смиренными и твёрдо отстаивать своё МНЕНИЕ.
Корень такого рода страсти - высокоумие, которому активно помагают братья и сестры.
Да и конфессий много как раз из-за высокоумия.
Где нет смирения, там нет спасения.
Дополнительные договорённости -НЕ требуются:Цитата:
Сообщение от beta
нужно соблюдать существующие ПРАВИЛА этого форума, в которых запрещено "переходить на обсуждение личнлости/качеств личности". :df:
Ой, в моих постах бывают часто орфографические ошибки.Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Простите!
Не знаю о чем вы, раве не Апостол не сказал нам, чтобы более двух раз не пытаться еретику что то доказывать? И про бисер написано, но не буду.Цитата:
Сообщение от beta
Если человеку показываешь конкретно, а он этого не видеть, значит слеп. А ели слеп в чем тогда грех мой?Цитата:
Сообщение от beta
Конечно, но на форуме постят в основном не еретики.Цитата:
Сообщение от Житель
Тактично сказать другому, что обрати внимание, что вот здесь ты поступил не по братски пожалуй вполне уместно.
А вот в игнор других не следует заносить.
Если видишь постоянное не братское отношение иного к себе, то скорее всего лучше не продолжать диалог в конкретном треде.
Но и не довлеть в помысле, что другой плох и реже, но всё же продолжать общение.
А Вы не можете быть слепы? Слеп кто угодно, только не Вы...Цитата:
Сообщение от Житель
Есть время обниматься, есть время уклоняться от объятий, есть время собирать камни, есть время разбрасывать, есть время посещать собрания, есть время выходить из Вавилона, есть время отвергаться от еретиков, есть время их миловать...Цитата:
Сообщение от Житель
Вы не знаете в какое время Вы живете. Господи Иисусе помилуй.
Тут практически все еретики, друг для друга. У нас вера авраамическая патриархальная, потому у каждого с своем шатре своя идеология. Нас объединяет только единый Бог Отец и Сын Его Иисус Христос. Если бы мы мыслили одинаково, мы бы занялись тем что делали древние вавилоняне.Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Заповеди едины для всех конфессий, а теология ...Цитата:
Сообщение от Житель
На мытарствах отвечаем за свои дела.
Если вы мне показываете и я не вижу или не могу опровергнуть то что вы видите, значит да, я могу быть и слеп. Не вижу в этом проблем. Есть то что я не вижу, не дано. Но есть очевидные вещи, которые как духовно, так и буквально описаны в Писании. Вот искажать смысл, это уже другое.Цитата:
Сообщение от beta
Есть те люди которые ищут истину, им стоит разъяснять, но есть та категория которая ищет своего. Я Писание читаю и изучаю по собственной воле, а не по тму что одержим доказать кому то что то. Есть и такие в христианстве, их большее количество, хобби вместо веры.Цитата:
Сообщение от beta
Да что вы зацепились за заповеди. Праведники они были и до заповедей. Вера в первую очередь, потом Господь подскажет что делать. Или вы думаете что соблюдением заповедей оправдаетесь пред Богом. Вера это не исполнение заповедей, это полное уверенность в Боге. Что толку что заповедь не укради соблюдаешь, а при этом, целуешь трупы. Или говоришь что Бога любишь, а три раза стучишь по дереву или плюёшь через плечоЦитата:
Сообщение от ВладимирМир
мне напомнило ответы арестованных фашистов после проигрыша в ВО. Они тоже утверждали,что "просто иполняли приказы" и короче ничго личного...Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Если жена будет исполнять волю мужа, она потом тоже станет так говорить ? Извините мол , я просто волю мужа исполняла-неподсудная я ..
Боюсь так оно не работает.Есть личная ответственность. Да вообще нет нигде мысли о том,что какой то подневольный человек освобождается от ответственности. Скорее наоборот-особенно в ВЗ. Согрешит один ,а отвечает весь народ. В НЗ это убрали-эту коллективную ответственность,слава Богу.А уж идеи,что ты неподсуден,потому что подвластен-я такой не встречала .
Так Библия для желающих Богу служить, да и любовь к Богу это выполнение Его Заповедей.Цитата:
Сообщение от Житель
Это и есть наше главное делание.
а вы отстаиваетет не свое мнение,а мнение святых отцов. И гордитесь тем,что что то по библии делаете.Мы хотя бы свои ошибки и ИМХО исповедуем,а вы чужие. Всегда лучше нести ответственность за свои мнения,чем за чужие.Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Вы считаете,вы особенно смиренномудренный,потому что не смеете возразить вашим святым книжкам ?А по мне -вы гордитесь тем,что не распознаетет глупость и небиблейские учения,и гордитесь тем,что упорствуете в своей слепоте.Это как глупец сидел бы у ворот древнего города и кричал бы "Люди,берите пример с меня!Я ни разу не воспротивился бредятине лжепророков и учителей,но всегда был смирен и послушен им !Делай как я и спасешся !".
никаких мытарств НЕТЦитата:
Заповеди едины для всех конфессий, а теология ...
На мытарствах отвечаем за свои дела.
Именно, он подчинен воле Бога. А жена подчинена ему.Цитата:
Сообщение от Гостья
Женщины всегда ставят такое условие, хотя написано, что должна слушаться безусловно, как Бога. Вы же не ставите Богу условия, типа: если не избавишь меня от болезни, то я и слушаться тебя не буду?Цитата:
А воля Бога что бы он любил свою жену и заботился о ней как о своей плоти. И конечно такого мужа жена будет слушаться.
Могу сказать так же: к сожалению, все женщины (возможно, есть исключения, но я даже не слышал о таком) помнят только о том, что муж должен о них заботится, и совсем не помнят, что они должны подчиняться мужьям, как Богу.Цитата:
К сожалению, некоторые мужья помнят только о подчинении жены, но не помнят о том, как они сами должны вести себя по отношению к жене.
Вы правда такая наивная?Цитата:
А там где муж жену любит, там такого вопроса не возникнет. Он не будет командовать ею. А она в радости будет его слушаться, зная, что все что он делает и говорит, для нее полезно и во благо. И ей не будет тяжко от послушания.
Не сочиняю новую Библию.Цитата:
Сообщение от Эдит
Что касаемо писаний Святых, то это не новая Библия, а толкование существующей.
Да и суждения у Святых от Святого Духа.
Что в писаниях Святых искажено?
https://azbyka.ru/mytarstva
Спасибо. Однако я всегда ищу позитива и верую, что верующий капитан, разумея, что смерти в принципе не существует, так как у Бога все живы, то прежде всего уступит шлюпку женщинам и детям, затем пожилым, и только потом прочим. А если будет наоборот, то души всех погибших, моментально окажутся в другом измерении и над ними мгновенно будет произведён частный суд. И они успеют сказать всё, что они думают о негодном капитане, кинувшимся спасать свою подленькую и никому не нужную душонку, что по сути и определит дальнейшее и вечное местопребывание души негодного капитана. От вечности и места в этой вечности нас всех отделяет всего лишь одно мгновение и наш собственный выбор в той или иной ситуации, окажемся ли мы в вечном позоре или войдём в смерть побеждающие Христом.Цитата:
Сообщение от Аляска
ну например мытарства не библейское учение.Оно просто выдуманно ина ровном месте. От святого духа ? Я достаточно видела людей,самозабвенно верящих,что их бред открыл им святой дух.Их так много, миллионы.Проверять же духов надо по писнию.Если человнк начал нести не то,что говорил Иисус и апостолы-то что советует библия делать ? Анафема. Так или не так ?Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Гал 1:8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Гал 1:9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
Речь ведь не о всех людях, а о Святых.Цитата:
Сообщение от Эдит
Приведите пример на ваш взгляд не верных суждений Святых из их писаний.
А так получается духовный опыт людей, которые признаны Святыми Церковью вы просто отвергаете.
Святым многое было открыто Господом, Святой Царицей Небесной и Святым Духом.
И это отвергаете?
Плохое в этом то, что семья без детей может возрастать в эгоизме, женщина не привыкшая что либо жертвовать детям, отрывая от себя последнее границ в себялюбии не видит. Ну и не только женщина конечно, мужчина может даже превосходить женщину в эгоизме.Цитата:
Сообщение от Аляска
Владимир,я уже 2 раза написала пример неверных учений святых.Хорошо,приведу в третий раз_МЫТАРСТВА не библейское учение.Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
О чем учили апостолы -каждому человеку предстоит умереть,а потом суд.
Послание к Евреям 9 глава — Библия
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
суд описан и в евангелиях и в откровении
12 И увидел я мёртвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мёртвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
Откровение Иоанна 20 глава
А в евангелиях тут
31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую.
Евангелие от Матфея 25 глава
Где про мытарства ?Нет ничего. Свои страхи и свои представления о загробной жизни святые передали как "от святого Духа", но про это не учил никто-не Иисус ни апостолы.
Но она действительно может стать не подсудной по причине смирения перед верующим мужем. Мы же не говорим о мужьях без веры. За что жена осудится, если поступает по Христу, а Христа ей открывает муж.Цитата:
Сообщение от Эдит
Проще говоря вы считаете, что после распятия Господа никаких откровений Богом людям не было Даровано?Цитата:
Сообщение от Эдит
Святым не раз являлся Господь и Святая Царица Небесная и не мало наставлений поведали.
То что некоторым людям были показаны Рай и Ад и многое объяснено, ... для нашего вразумления, также отвергаете?
Что значит служить Богу, у всех разные понимания по этому вопросу.Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Такое впечатление что вы и я читаем разные слова в Писании. Если вы пишите что выполнение заповедей это любовь к Богу, а Новом Завете написано так что любовь есть исполнение закона, у меня создается впечатление, что вы читаете какой то другой завет.
Если написано, что никто не оправдывается законом, а вы пишите что выполнение заповедей это любовь к Богу.
Если это даже так, то покажите как вы выполняете заповедь "не убей".
Вы просто еще наивный и мало знаете, что компенсируется вашей неуместной горячностью и многословием. Святые - это не безгрешные и не безошибочные, ибо таков только Один Бог, святые - просто люди, грешные и порой заблуждающиеся. Да просто море ошибавшихся святых по самым раззным вопросам: https://azbyka.ru/oshibalis-li-svyatyeЦитата:
Сообщение от ВладимирМир
Вы сказали, что исполнение Заповедей вовсе не связана с любовью к Богу.Цитата:
Сообщение от Житель
Послушайте что Господь сказал https://azbyka.ru/biblia/in/?Jn.14:21&r
Ст. 21-22 Имеяй заповеди Моя и соблюдаяй их, той есть любяй Мя: а любяй Мя возлюблен будет Отцем Моим, и Аз возлюблю его и явлюся ему Сам.
вы меня не слышите.Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Смотрите- есть миллионы людей,которым были и видения,и откровения и просто "Дух Святой "им якобы открыл понимание. МИЛЛИОНЫ.
Церковь свидетелей Иеговы на этом основанна-дух святой помазал и открыл понимание писания,Бог дает свыше учение КАЖДЫЙ ДЕНЬ.И что ?Вы им верите ?
Церковь "Исуса Христа последних дней" основанна человеком Джозефом Смиттом,которому ангел явился и дал видение.Было явление ангела Морония, указавшего на золотые листы (Книгу Мормона).На основании этих видений человек организовал целую церковь ,у которой и священство есть .Потому что было явление Иоанна Крестителя, а также апостолов Петра, Иакова и Иоанна для восстановления священства.Ему являлся и Бог Отец и Иисус и даже Адам.
количество Свидетелей Иеговы на сегодня-больше 9 миллионов
Количество мармонов на сегодня -17 миллионов.
И вы хотите,что бы верила их видениям и заверениям,что им святой дух открыл ?
Или таки мне надо их ПРОВЕРЯТЬ и сверять с писанием,а не чушь ли они несут ?
И последний вопрос-если я обязанна проверять их,то почему ваших свтых то проверять ТАБУ ?
Речь не о миллионах людей была, а о Святых и не многим из людей кому был показан Рай и Ад.Цитата:
Сообщение от Эдит
Вы мне не привели доказательства, как исполняете заповедь "не убей".Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Конечно, Бог не потерпит такой самовлюбленности и эгоизма. И страшно представить, как Он их двоих будет воспитывать. :DЦитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Так что лучше, что бы один эгоист был менее эгоистом.
И кто же это такой, спросите вы? Конечно же тот, кто умнее, - мужчина...:D
Всё так, но достанется обоим, мало не покажется. Не смогут они войти в покои Его с таким самолюбием. Потому что Господь наш является мужем скорбей, и в Царство Его возможно войти только скорбями, а не самовлюблённостью. Поэтому апостол и говорит, что женщина спасается деторождением, чадородием и через жертвенную любовь к детям уподобляется любви Христовой к Церкви.Цитата:
Сообщение от Аляска
А еще - красивее! Мужчине не надо тратить уйму времени, чтобы навести красоту, мы и так красавчики! :DЦитата:
Сообщение от Аляска
Я не наивная. Просто мне очень повезло с мужем. И мне реально легко его слушаться. Это не значит что у нас не бывает конфликтных ситуаций. Но они очень быстро решаются, потому что я знаю что решение за ним, нравится оно мне или нет. Но и знаю, что он не будет принимать решения если мне от него будет реально плохо. В общем - я исключение. :D Я всегда помню, что я должна слушаться. Но, повторюсь, мне это дается легко, потому что у меня умный муж. Хоть и не религиозный. :)Цитата:
Сообщение от Полиграф
Детей дает Бог. И дает не всем. Некоторые молятся о детях годами, а детей нет.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Это не причина к эгоизму и возрастанию до Владычицы морской.Цитата:
Сообщение от Гостья
Не причина. Где Вы таких находите? :)Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вы совершенно правы.Цитата:
Сообщение от Аляска
Мужчина как главный глава после Бога подаст пример женщине, та последует примеру мужчины и уступит ему, мужчина вдохновится уступкой и сделает ей приятное. Женщина ответит тем же.
Настоящий мужчина всегда проявит инциативу первым. Потому что умный и способен просчитать ситуацию наперед.
Если же первой проявит инициативу женщина, настоящий мужчина сочтет это нарушением своих прав и расстроится. Не стоит расстраивать настоящего мужчину лишением привилегии уступить первым.
Именно этого я жду от женщин )