Вид для печати
Вы говорили, что Царство Небесное внутри вас есть, как говорил Христос. И что вы по себе изучаете Царство Небесное.Цитата:
Сообщение от Мистик
И на это я уже спрашивал, но спрашиваю в третий раз; в вас существует тьма ангелов, пророков, людей Божьих?
Ваш вопрос неуместный и оскорбительный. С таким неуважением к собеседнику разговор не может происходить.Цитата:
Сообщение от Vardan
Не понял, в чём оскорбление? у меня даже мыслей нет таких.Цитата:
Сообщение от Мистик
Для покаяния нет необходимости состоять к какой-либо организации. В свое время я это сделал перед Богом и перед людьми, поскольку без объективного взгляда на себя и на свои недостатки невозможно освободится от гордыни. Это один из самых тонких и поэтому очень опасных грехов - думать, что ты прав. Так думают большинство людей. Если удалось переступить через свою гордыню, то да, многое в жизни меняется.Цитата:
Сообщение от Diogen
Что касается приглашения, то я получил его в 17 лет, причем в своеобразной форме. Передо мной поставили проблему, которая в следующие пару лет полностью выбила меня из колеи. Потом все вроде утряслось, но через время проблема опять вернулись, хотя и в ином виде. Потом опять. На протяжении 27 лет я конкретно получал по голове. Но до меня дошли две вещи, что хотя эта проблема приходит из вне, она как бы внешняя, внешние обстоятельства жизни, но ее корень находится во мне самом. Я причина проблемы. И второе, я научился переступать через свою гордыню, через свою самость. И вот в один прекрасный день состоялась кульминация. Грандиозный скандал, цунами эмоций, крушение всей моей предыдущей жизни. Но вместо того, чтобы отреагировать так как это бывает обычно, я начал анализировать происходящее. Почему происходит именно так, что движет ситуацией и даже по ходу дела составил небольшой тезисный конспект скандала, чтобы потом еще раз вернуться к его анализу. Оказалось, что тогда, в тот день я понял, осознал то, что от меня требовалось. Проблема, которая мучила меня всю первую половину жизни была решена и дольше она не возвращалась. На следующий день произошло ЭТО. На пять минут я оказался ТАМ. Нет, небеса не открылись и ангелы не пели. Физически я находился в тот момент на улице. Внешне все было как обычно, картинка не изменилась. Но внутри произошло ГРАНДИОЗНОЕ изменение. Год я находился под впечатлением и по сей день эти пять минут являются лучшим переживанием моей жизни. Что это было? Какая разница. Христос сказал, что Царствие внутри, я думаю Он прав...
Вы спрашиваете с медицинской точки зрения, не шизофреник ли я?Цитата:
Сообщение от Vardan
Или с религиозной точки зрения, не одержим ли я различными сущностями?
И считаете, что ваше предположение о том, что я или шиза, или одержимый не является оскорбительным и вполне уместно в культурном разговоре.
Мне что, необходимо вам разъяснять элементарные правила приличия?
В Царстве Небесном обитает бесчисленное количество ангелов, туда попало много людей, а вы говорите, что Царство Небесное в вас находится, и по себе надо изучать. Ничего, что вы перечислили в моём вопросе нет, я хочу показать ошибочность вашего утверждения, что вы внутри себя хотите изучить Царство Небесное.Цитата:
Сообщение от Мистик
Да, необходимости в формальной организации для покаяния нет.Цитата:
Сообщение от Мистик
Спасибо за откровенность.
Для комментария уточню пару штрихов, которые иногда "забывают". Покаяние состоит из 4 составляющих этапов.
1. Осознание сделанного греха, сожаление .
2. признание/исповедание греха.
3. Компенсация - возмещение убытков потерпевшей стороне.
4. Приобретение такого образа мыслей, что в подобной ситуации грех не повторится.
Благословений!
Понятно, вы считаете, что Царствие это некая внешняя плотно населенная область, которая находится где-то там.
Т.е. вы отвергаете утверждение Христа:
"Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: «Вот, оно здесь», или: «Вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк. 17:20-21)
Царствие Бога не есть область, а есть СОСТОЯНИЕ человека. Его ВНУТРЕННЕЕ состояние. У иудеев с этим была напряженка, поскольку Яхве для них является ВНЕШНЕЙ, а не внутренней силой. Для христиан, как я вижу с этим также не просто, вплоть до отвержения самого Христа. Поскольку утверждение, что Бог царствует внутри человека, это чисто буддистское утверждение. А поиск Бога в самом себе это практика Дзен буддизма. На такое христиане пойти не могут, лучше отвергнуть сказанное Христом. Ведь христианство по своей сути иудаизм лайт. В христианство перекочевали все основные положения иудаизма, но в облегченной форме. Для буддистских утверждений Христа в христианстве нет места.
Царство Божье - оно везде.Цитата:
Сообщение от Мистик
Человек создан Богом в раю, как существо Небесного Царства, и я никак не могу отвергать слова Христа. Но это не значит, что человек должен зацикливаться на себе, как вы.Цитата:
Сообщение от Мистик
Одним внутренним состоянием не ограничивается.Цитата:
Сообщение от Мистик
Вам никто не давал права судить о целых конфессиях.Цитата:
Сообщение от Мистик
Сайт не задаётся целью изучения психсостояния разного рода проходимцев, и не позволительно оскорблять чувства верующих.Цитата:
Сообщение от Мистик
Делаю вам строгое устное замечание.
Я исхожу из очень простого элементарного логического рассуждения.Цитата:
Сообщение от Vardan
Мир существует сам по себе? Если это так, то Бога нет. Зачем Он нужен если мир крутится сам по себе? Чтобы создать теорию, откуда мир взялся? Да ниоткуда, - существовал вечно! Поэтому христианское утверждение о том, что Бог создал мир, а потом отошел в сторонку создало атеизм. Создало понимание того, что в этом случае Бог - лишняя деталь в мире.Бритва Оккама - не плодите сущностей без необходимости.
Или противоположный вариант, что существует ТОЛЬКО Бог, а мир это лишь проекция Его бытия и у мира нет самостоятельного существования. В этом случае я, также как и мир являюсь проекцией бытия Бога - его образом. О чем и сказано в 1 главе Бытия. Иначе говоря, мое бытие ничем принципиально не отличается от бытия всего мира. Познав себя, я познаю весь мир, который идентичен моему собственному бытию. Познав все это я стану свободен от условностей тварного бытия, от условностей мира, например таких, как смерть. Христос об этом сказал так: "познаете истину, и истина сделает вас свободными" (Ин 8:32). А истина заключается в том, что ничто не имеет самостоятельного бытия - только Бог.
Поэтому выбирая между двумя противоположными системами взглядов я выбрал ту, которая ведет к вере, а не к атеизму, как того священника.
На мой взгляд, есть опасность (а я подозреваю, что факт) впадения в прелесть.Цитата:
Сообщение от Мистик
Послушайте, а вы иногда говорите очень даже правильные речи! А вот истиной назван Сам Христос, и Бог отдал всю власть Христу, и велел Его слушаться. Значит, нужно изучать Его Учение?Цитата:
Сообщение от Мистик
У меня иное мнение. Я считаю, что смысл земного существования человечества и каждого человека в отдельности в СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ.Цитата:
Сообщение от Vardan
А именно. На земле существуют такие царства - минеральное, растительное, животное, человеческое и..., бого-человеческое. На этот следующий более высокий уровень бытия пока что перешли очень немногие отдельные люди. Иисус из Назарета сын Марии и Иосифа это человек, который в течении одной жизни прошел весь этот путь от человека к бого-человеку, явив нам всем ОБРАЗЕЦ. Вот этапы этой трансформации:
- рождение от Духа. Когда горчичное зерно Царствия Божьего (духа) в человеке проклевывается и начинает расти. Рождение духа в человеке.
- крещение. Когда родившееся духовное тело в человеке вырастает настолько, что человек становится способным используя духовные силы проповедовать, творить чудеса и т.п.
- преображение. Когда духовное тело в человеке развивается до осознанного состояния и человек становится способным ПРЯМО и осознанно контактировать с духовными миром и его сущностями . С этого момента человек начинает жить в двух мирах одновременно - земном и горнем.
- распятие. Тлен нетления не наследует. Все земное в человеке должно быть отдано земле. Настало время полной трансформации и завершения своего земного пути. Это грандиозный перелом. Отсюда молитва Иисуса о чаше и кровавый пот.
- воскресение. И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали... Человек выходит на новый более высокий уровень бытия. Становится бого-человеком и продолжает познавать мир на следующем уровне в иной реальности. Мир (миры) и его познание бесконечны. Жизнь продолжается.
В свете вышесказанного церковное поклонение Христу мне совершенно неинтересно. Оно никуда не ведет.
Почитание Иисуса за совершенный им подвиг и явленный образец пути - да!
Следование показанным Им путем - да!
А воскресение моей прежней земной личности в теле аналогичном моему прежнему - нет! Зачем мне это нужно? Это тупик.
И Христос этому учит. Просто Вы плохо знакомы с Учением Христа, но Он не призывает зацикливаться на себе и не велит искать других учений и учителей, кроме Христа.Цитата:
Сообщение от Мистик
Понятно, у Вас, как и у многих, есть неприязнь к Церкви. Но, однако, во-первых - Вы знаокмы и ведёте речь об одной из конфессий, а конфессии другие очень плохо знаете.Цитата:
Сообщение от Мистик
И во-вторых, именно благодаря Церкви имеем возможность сегодня читать Библию и имеем культуру и образование.
Ну, тут время вспомнить поговорку: То, что русскому хорошо - то для немца смерть. Вы зря впрягаетесь по себе судить всех. Это во-первых дурной тон, во-вторых говорит о полной несостоятельности такого мнения.Цитата:
Сообщение от Мистик
И в третьих - в Библии описаны воскресения людей в теле.
Это не так. Я ведь вам не так просто задавал вопрос о множественности религий.Цитата:
Сообщение от Vardan
Итак, что касаемо христианства:
- соблюдение заповедей правильно организует жизнь христианина
- соблюдение постов, календарных, а также по средам и пятницам учит ставить под контроль свои эмоции, свои желания наслаждений
- соблюдение молитвенного правила учит контролировать свой ум, обуздывать его и направлять к Богу
- покаяние и исповедь очищают сознание, ставят под контроль самость человека.
Таким образом христианская практика учит человека работать со всеми своими составляющими - телом, желаниями, умом и личностью.
Это хорошо. Я это приветствую. Но можно двигаться дальше. В религии как и в жизни - есть первоклассники, а есть студенты университетов. Каждый изучает то, на что способен его ум.
И, что из перечисленного соблюдаете, придерживаетесь?Цитата:
Сообщение от Мистик
Вы не поняли. Приведу аналогию. Чтобы иметь здоровое тело необходима кроме всего и прочего физическая активность - бег, плаванье, гимнастика и т.п. Ведь не важно в какую именно спортивную секцию вы ходите, если результат - это ваше здоровое тело. Бессмысленно обсуждать что правильнее, бегать или плавать. Кому что нравиться.Цитата:
Сообщение от Vardan
Также и с духовным развитием. Любая из мировых религий имеет набор правил, выполнение которых обязательно для верующего. Во всех религиях есть заповеди, посты, молитвы и даже более серьезные практики, о которых вы не знаете. Теоретическая часть религии (вера) мотивирует человека выполнять практики, иначе ему обещаны проблемы. А выполнение практик будет поощрено свыше. Поэтому у меня нет предубеждения против множественности религий и против вашей религии также. Все религии делают одно и тоже дело, хотя имеют самые разные взгляды на устройство мира. Более того, никто не знает, как устроен мир, это выше человеческого понимания. Поэтому когда кто-либо говорит, что религия, которую он исповедует это единственная в мире истина, то пусть для него так и будет. Ни в коем случае не надо спорить и пытаться переубедить. Иначе человек может разувериться в практике своей религии. А это будет для него плохо.
Я разумеется выполняю практики работая со своим телом, желаниями, умом и личностью. Но я не являюсь верующим христианином и мои практики отличаются от принятых в христианстве. Оно вам надо, знакомится с иным подходом к себе?
Конечно, мне всё это понятно, но дело в том, что я считаю совершенным именно Учение Христа и Церкви. И не только я один.Цитата:
Сообщение от Мистик
А Своих последователей Он предупреждает не уклоняться в другие учения, которых будет множество, и следовать тоже требует только Себе.
Таким образом, может, в других религиях есть какая-то доля истины, но если дело касается стремление к совершенству - то это следование Христу. Что и показывали святые на протяжении истории.
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:6)
Никакой проблемы нет. У вас и у других сформировалась определенная система взглядов. Эта система мотивирует вас действовать определенным образом, который несет вам пользу. Все хорошо. Но только на начальном этапе. Потом начинает вырисовывать одна неприятная вещь. Человек начинает ставить себя выше (лучше, праведней и т.п.) других людей по своей принадлежности к определенной религии, которая является единственной истинной. А все остальные в прелести, в ереси, обольщены бесами... Это гордыня. Обратная сторона религиозной мотивации. Это сложно, придти к пониманию, что, например кришнаиты, славящие своего Бога танцами и песнями на улицах наших городов, такие же верующие, как и вы. Ничем не лучше и не хуже. Просто они другие. Мир разнообразен.Цитата:
Сообщение от Vardan
А в другом месте Иисус сказал прямо противоположное, что надо обращаться не к Нему, а минуя Его напрямую к Отцу: "Молитесь же так:Цитата:
Сообщение от Vardan
Отче наш, сущий на небесах!..." (Мф.6:9-13, Лк.11:2-4)
Разъясню подробнее. Последний аргумент христиан "Я есмь путь и истина и жизнь". Звучит красиво! Только когда начинаешь вдумываться... Что есть истина? Сказать что истина это Христос значит ничего не сказать. Это утверждение ни на шаг не приближает нас к пониманию того, что представляет из себя мир вокруг нас, и чем являемся мы сами.
Христос это жизнь? Жизнь это непрерывное движение и изменение мира. Возникновение, существование и разрушение разнообразных форм бытия. От однолетней травинки, до звездных скоплений и галактик. Движение, изменение, жизнь, это способ существования мира, а не личность Христа.
Христос это путь? Путь это изменение. Перемещение из точки А в точку Б. Если путь духовный, то это изменение внутреннего состояния человека. Так любой человек может сказать о себе - я путь! Я процесс! Я меняюсь в себе самом. Мы все не стоим на месте, а изменяемся, движемся. Правда кто куда.
«Никто не приходит к Отцу, как только через Меня». Эта фраза вообще противоречит догмату о Троице. Например, если кто-то исполнился Духа Святого разве через это он не пришел к Отцу? Ведь и Дух и Отец едины, это две ипостаси Единого Бога. Таким образом эта красивое выражение «Я есть путь...» не дает нам никаких ответов, а наоборот, вызывает множество вопросов. Обратимся за разъяснениями к автору упомянутого выражения, точнее к тому, кто его записал, к Иоанну.
Кроме Евангелия откуда взята приведенная цитата, Иоанн написал «Откровение» и два небольших послания. В первом послании есть всем известное изречение «Бог есть любовь», а в Евангелии он пишет от имени Бога «Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.» Это прямая речь Бога, который есть любовь. Поэтому мы имеем полное право в приведенной выше цитате из евангелия от Иоанна заменить местоимение «Я» на имя Бога приведенное Иоанном – «Любовь». Что у нас получается? Любовь есть путь. Любовь есть истина. Любовь есть жизнь. Никто не приходит к Отцу, как только через Любовь. Вот оно! Все встало на свои места!
«... пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.» (1 Ин.4:16.) Аминь!
Неужели христиане не поняли самого главного в христианстве, точнее в учении Христа, сути Его проповедей – Любви.
Благодарю Вас за подробный ответ.Цитата:
Сообщение от Мистик
Пока дам возможность и другим участникам ответить, если пожелают, а если таковых не найдётся - то отвечу чуть позже.
Есть такое дело, не спорю. Но надо Христианину это осознать и самому с этим бороться. А монахи и святые много раз об этом напоминают.Цитата:
Сообщение от Мистик
Не согласен. кришнаиты - не такие же верующие, а такие же люди.Цитата:
Сообщение от Мистик
Да лишь бы на здоровье. А Христиане - хотят быть с Христом и святыми.Цитата:
Сообщение от Мистик
Но именно Христос научил этой молитве. По-любому через Него.Цитата:
Сообщение от Мистик
В добавок, надо понимать Его Миссию до и после воскресения.
Похоже, Вас причислят к лику святых. :mocking:Цитата:
Сообщение от Мистик
Это потому так рассуждаете, что не принимаете Христа - как воплощенноё Слово Божье. Ну и в остальных рассуждениях похожая ситуация.Цитата:
Сообщение от Мистик
Любовь- любовью, а труднее прийти к любви не через Христа, а через Мухамеда, например.Цитата:
Сообщение от Мистик
Нет, я еще не свечусь и поэтому мне приходится оплачивать счета за электричество:smile:Цитата:
Сообщение от Vardan
Мой светильник еще скрыт покровами (Мф. 5:15)
Мир создан через посредство двух сил - отталкивание и притяжение (любовь).Цитата:
Сообщение от Vardan
Отталкивание раздробило единое и создало кирпичики Вселенной, которые наука называет элементарными частицами. Притяжение соединило их в атомы, атомы в молекулы, молекулы в формы бытия.
Отталкивание раздробило единое и создало индивидуальное "Я". Ощущение человеком своего ОТДЕЛЬНОГО бытия - я есть. А притяжение (любовь) возвращает человека обратно к единому, к Богу.
Это очень схематично о Творении.
В мире эти две силы мы видим как творящую любовь и как разрушающее зло (смерть). Как возникновение и разрушение форм бытия. Или просто как жизнь.
Теперь подробнее о любви, которая является творящей силой Бога. Русский язык в плане обозначения любви беден. У греков для обозначения понятия «любовь» существуют три слова: Эрос, Филио, Агапе. Эти три обозначения любви соответствуют троичному человеку - тело, душа и дух. Поэтому я рассмотрю что есть любовь на каждом из этих уровней человеческого бытия.
- В физическом мире, на уровне человеческого тела творческая сила Бога проявляется как Эрос – плотская любовь, страсть, сексуальное притяжение к объекту любви. Ее результатом становится зачатие и рождение ребенка. Человек, используя страсть в некотором смысле уподобляется самому Творцу создавая новую жизнь в ее телесной форме.
На этом уровне человек познает заповедь – плодитесь и размножайтесь.
- На уровне души творческая сила Бога проявляется как Филио – собственно любовь как она обычно понимается в русском языке, душевная любовь, любовь как чувственное душевное притяжение к другому человеку.
На этом уровне человек познает заповедь - возлюби ближнего своего, как самого себя.
- На уровне духа творческая сила Бога проявляется в человеке как Агапе – духовная любовь, любовь ко всему сущему, ко всему бытию. Любовь как состояние НЕ ПРИВЯЗАННОЕ к какому-либо другому человеку или внешнему объекту. Любовь как внутреннее состояние самого человека не зависящее ни от чего-либо внешнего. Это очень высокий уровень. Встретить человека достигшего Агапе и излучающего любовь как свою внутреннюю природу, это большая редкость и большая удача. Такие люди не для супружеских отношений, а для того, чтобы через них другие люди становились лучше.
Здесь человеком познаются слова Иоанна: «пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем» (1 Ин.4:16)
Это не три разных вида любви. Это проявление единой творческой силы Бога на трех разных уровнях бытия человека. Плотская и душевная любовь создают у человека иллюзию того, что источником чувства является другой человек. И лишь Агапе указывает на реальный источник любви.
А теперь я посмотрю на любовь в религиозном аспекте. О чем собственно и был вопрос.
«любите врагов ваших, творите добро ненавидящим вас, и молитесь за творящих вам напасть и гонителей, и будете сынами Отца вашего, Господа на небе, ибо солнце Своё поднимает на злых и добрых, и посылает дождь на праведных и неправедных» (Мф. 5:44-45).
Иными словами, каждый человек это образ и подобие Бога. Если вы не любите хотя бы одного человека, вы не любите самого Бога. Это уровень святого человека. Для обычного человека это религиозная максима, поскольку для обычного человека существует РАЗДЕЛЕНИЕ - есть Я, и есть другие. И нет ощущения того, что все люди хотя и разные, но такие же как и он сам. А как быть в этом плане с разными религиями?
В наш город несколько раз приезжал духовный глава тибетского буддизма Дала́й-ла́ма XIV. Я был на одной такой встрече. Встречу Далай лама начал с того, что попросил поднять руки тех, кто исповедует буддизм. Из зала в котором было возможно около тысячи людей подняло руки человек 15. Далай лама сказал, что конечно буддистов у нас очень мало, поскольку у нас христианская страна. И продолжил, что каждая религия выражает поиск человеком счастья. Вы христиане и оставайтесь христианами. Нет смысла менять религию. Ваша религия приведет вас к цели. Я не собираюсь вас перетягивать в буддизм, а собираюсь лишь рассказать вам о том, чем является буддизм. Это то, что я услышал от лидера буддизма. И никогда не слышал ничего подобного ни от ОДНОГО христианина о христианстве и других религиях. Почему?
Да, возможно, что это ещё впереди.Цитата:
Сообщение от Мистик
Это просто излишние мудрствования. Мир создан Богом.Цитата:
Сообщение от Мистик
смерть - это временное явление.Цитата:
Сообщение от Мистик
Есть такие люди, но ничего не мешает им быть женатыми/замужними.Цитата:
Сообщение от Мистик
Христиане так часто говорят о других Христианах. Это, может, Вы плохо знаете Христианские конфессии. А по отношению к другим религиям - Христиане считают истинным только Учение Христа, то есть, совершенным Учением. По отношению, в данном случае к буддистам, Христиане проявляют любовь как к людям, и не интересуются учением. Так должно быть, на мой взгляд.Цитата:
Сообщение от Мистик
далай лама был первый от кого я услышал о единстве всех религий. потом были книги по сравнительному богословию, а потом пришло понимание.Цитата:
Сообщение от vardan
наилучший пример - это детская вера в деда мороза (санта клауса). если ребенок будет вести себя хорошо, то дед мороз придет с подарками. а если ребенок будет озорничать, то дед мороз придет с розгами. ребенок верит и исполняет. теоретическая часть никакая, а результат хороший.
взрослая вера точно такая же. будете соблюдать - попадете в рай и получите подарок - вечное блаженство в компании с богом. а не будете соблюдать - получите розги в виде вечных мучений в аду. это мотивация для верующего выполнять христианскую практику - заповеди, посты, молитвенное правило, исповедь. такая практика развивает человека духовно. а насколько правдива теоретическая часть здесь не имеет никакого значения, как и в вере в деда мороза. схожие практики, которые развивают человека духовно есть во всех религиях. поэтому все религии приближают человека к богу независимо от своей теоретической части. главным является не теоретическая часть религии, а то, на что эта теория мотивирует верующего - выполнение практики развивающей человека духовно. далай лама это понимает и поэтому говорит, придерживайтесь своей религии и достигнете. христиане этого не понимают и говорят - теоретическая часть нашей религии это единственная истина.
P.s. то, что вы считаете свои взгляды единственной истиной, сеет рознь между вами и людьми других религий. рознь между людьми, это противоположность любви и исходит она не от бога. это весьма неприятное следствие...
Почему то все время слетали заглавные буквы. Так все и ушло с прописными.
Прописными буквами здесь любит писать другой участник, а это строчные. Защита от копирования такая.Цитата:
Сообщение от Мистик
Это действительно по-детски наивный подход. Однако, при ближайшем рассмотрении оказывается, что это не так. Тем более, если человека заинтересует не религия, а учение.Цитата:
Сообщение от Мистик
И тут окажется, что только Христианство изучает науку о Отце и Сыне и Святом Духе.
В буддизме, например, таких понятий нет совсем. В исламе - только Творец и искаженное, измененное до неузнаваемости, слово от пророков, и главный пророк Мухамед (которого нет у других). В иудаизме - пока ждут Машиаха, то есть для них ещё Христос не пришёл. Надеюсь, шаманизм, вуду, и т.п. не рассматриваем? :smile:
Как видите - мало общего. Тем более, когда речь заходит о серьёзном изучении, а не простой вере крестьян, трудящихся в поте лица.
Уважаемый, этот сайт посвящён науке Богословию. Это Вы хотите какие-то сомнения внести в мирное обсуждение вопросов Богословия.Цитата:
Сообщение от Мистик
Никакой розни не было до Вас. :smile:
При всем отличии не значит, что не нужно уважать людей других религий.
Науке? Вере, да. Но никак не науке.Цитата:
Сообщение от Vardan
Например, христианство утверждает, что является монотеистической религией. Т.е. верует в ОДНОГО Бога.
Как Его у вас зовут? Имя назвать можете?
Никакой розни не было, потому что все соглашались с вашими взглядами. Но вот вы заметили, что когда вы ведете разговор с человеком, у которого другие взгляды, возникает рознь. Не у меня с вами возникает рознь. Я считаю, что ваша религия делает свое дело и не имею к ней никаких претензий. Почему - я обосновал. Это вы отвергаете право других религий на их существование. Я попытался проанализировать, что именно побуждает вас так говорить и сразу вызвал у вас негативную реакцию. Что является источником вашей негативной реакции?Цитата:
Сообщение от Vardan
Именно Вы говорите о какой-то розни, никто даже не упоминал другие религии, Вы приводили статью какого сумасшедшего священника. Заметьте, не я пришёл на сайт буддистов и спорю с ними.Цитата:
Сообщение от Мистик
Вы грубо лжёте. Приведите слова, где бы говорилось о не праве других религий на существование.Цитата:
Сообщение от Мистик
Вам надо проанализировать, что именно Вы настроены негативно и несёте негатив. У меня пока никакой негативной реакции нет. Кстати, у Христиан сегодня большой праздник.Цитата:
Сообщение от Мистик
Во всём мире Богословие считается наукой. Значит, только неграмотный человек может это отрицать.Цитата:
Сообщение от Мистик
Христиане Его зовут Отцом Небесным.Цитата:
Сообщение от Мистик
Нет. Если я увижу, что мои вопросы превышают возможности ваших ответов, то я вас оставлю. Не надо копать глубже. Чтобы соблюдать, что должно нужна вера. Не надо ее задевать. Это не идет на пользу.Цитата:
Сообщение от Христов Божий
Может только продолжу публиковать фото, если вам это интересно.
А что, ты решил показать, что теперь стал кришнаитом и по доброте своей желаешь сайту загнуться?Цитата:
Сообщение от Христов Божий
Согласно Символу веры Отец это одна из трех ипостасей триединого Бога.Цитата:
Сообщение от Vardan
Единый Бог и три Его проявления, три ипостаси - Отец, Сын и Дух. Всего должно быть ЧЕТЫРЕ персонажа.
В церквях графически это так и изображается - треугольник символизирующий собой Троицу и в центре всевидящее око Единого.
Как Его зовут?
Вложение 177
Вложение 178
Видимо я выразился недостаточно точно. Вы неоднократно говорили, что христианство это единственная истинная религия, или единственно истинное учение. Соответственно остальные религии это что? Видимо (я предполагаю) что вы не отказываете другим религиям в праве на существование, также, как не отказывает в праве на существование бесам. Тут я постарался точнее сформулировать свою мысль.Цитата:
Сообщение от Vardan
Только у восточных и далеко не у всех из них. Преимущественно у Московской церкви. Западные уже отметили и иудеи Песах также отметили.Цитата:
Сообщение от Vardan
А в остальном ваша позиция понятна - я во всем виноват...
1) На самом деле святое имя произносится не так.Цитата:
Сообщение от Христов Божий
2)В Синодальном переводе специально заменили на Господь, чтобы зря не упоминать много раз.
3) Исправьте своё сообщение, где заглавные буквы нужно написать.
Один Бог в трёх Лицах. Так правильнее.Цитата:
Сообщение от Мистик
Да? Интересно, интересно ... Это что-то новое в Богословии. Где такому учат?Цитата:
Сообщение от Мистик
В первый раз вижу таким образом украшенный храм.Цитата:
Сообщение от Мистик
Запрещено называть Его святое имя в суе.Цитата:
Сообщение от Мистик
Вы меня грубо оболгали и даже не извиняетесь.Цитата:
Сообщение от Мистик
А давайте я вас сейчас назову маньяком и врагом Христиан, но потом скажу, что не так выразился?
И опять Вы искажаете мои слова.Цитата:
Сообщение от Мистик
Вот как я говорю:Цитата:
Сообщение от Vardan
То есть, Вы предполагаете, и хотите навязать своё предположение мне? А это уже диагноз, товарищ. Вы вообще как себя чувствуете?Цитата:
Сообщение от Мистик
Просто удивляет широта Ваших познаний! :smile: Оказывается, православные - это Московская церковь, как Вы изволили выразиться.Цитата:
Сообщение от Мистик
И продолжают праздновать.Цитата:
Сообщение от Мистик
Ну не я же пришёл к вам на буддистский сайт, вас там оболгал, свои домыслы вам приписал, и в ваш большой праздник и т.д.? Или Вы готовы осознать и извиниться?Цитата:
Сообщение от Мистик
Понятно.
Как вы называете своего единого Бога запрещено говорить.
А вашу характеристику других религий вы заменили вашим отношением к Библии.
Все это приемы софистики. Словесная эквилибристика.
У меня вопросы закончились, т.к. ситуация прояснилась.
Очень сомневаюсь.Цитата:
Сообщение от Мистик
Один ответ вас не устроил. Другие ответы надо быть готовым слышать.Цитата:
Сообщение от Мистик
я даже пока затрудняюсь дать оценку Вашего поведения. Подожду, может у Вас проснётся совесть и найдётся мужество извиниться.Цитата:
Сообщение от Мистик
Я сказал, что вы не даете право на существование другим религиям. Вы начали придираться к слову "существование". Тогда я предположил, что существование других религий для вас аналогично существованию бесов.Цитата:
Сообщение от Vardan
Я могу извиниться в том случае, если я ошибся.
Для этого вам надо уличить меня в ошибке и сказать "для меня другие религии это..." и далее ваша оценка того, чем для вас являются другие религии.
Если вы не сможете этого сделать, то я не смогу увидеть, в чем я ошибся и принести вам извинения.
Нет, давайте, для сравнения я предположу, что Вы - маньяк и враг Христиан, и сначала надо опровергнуть это предположение. Ну, чтобы почувствовали, какую ахинею сами несёте.Цитата:
Сообщение от Мистик
Уход от ответа, это ясный и недвусмысленный ответ.Цитата:
Сообщение от Vardan
А предыдущие ответы: где такому учат, в первый раз вижу такой храм, Его имя запрещено называть - это обычное отфутболивание.
Вы наглядно показали как выглядит богословие в вашем исполнении.
Остается только повторить, все ясно, вопросов больше нет, я удовлетворен увиденным.
Что касается меня, то я не юлю, а честно говорю о своих взглядах и поэтому могу их повторить: христианская практика - заповеди, посты, молитвы, исповедь развивают человека духовно. Поэтому здесь я только за. А вот христианская теория не пролезает ни в какие ворота. Но это не важно, поскольку теория МОТИВИРУЕТ христиан вести хорошую и полезную практику.
Восточная мудрость гласит:
дураки - спорят,
умные - беседуют,
мудрецы - молчат.
Тот, кто познал истину - молчит. Истина не выразима словами. Любая теория - ложь. Но она мотивирует искать истину. И это правильно!
Поэтому у меня нет предубеждения против христианства, как и против любой другой религии. Тот, кто ищет достоин уважения.
Если вы ищите, а не бездумно повторяете чужие мысли...