Старайтесь вести себя прилично и общаться мирно и дружелюбно, как учили Вас тому в монастыре.
Вид для печати
Теории о смертности души придерживались, например, теологи Пауль Альтхаус, Карл Барт, Оскар Куллман (Oscar Cullmann), Карл Штанге (нем. Carl Stange), Вернер Элерт (нем. Werner Elert) и философы Чарльз Хартсхорн и Пьетро Помпонацци.
Учение о бессмертии души отвергают также и представители некоторых религиозных течений (наиболее известные из них — адвентисты седьмого дня, «Церковь Христа» (англ. Churches of Christ), христадельфиане, свидетели Иеговы и различные группы «Исследователей Библии») и философских школ (например, саддукеи и аверроисты).
Пауль Альтхаус (нем. Paul Althaus; 4 февраля 1888 года — 18 мая 1966 года) — немецкий лютеранский теолог. Доктор, профессор[5]. Во время Первой мировой войны он работал пастором в польском городе Лодзь. Поддержал приход Гитлера и нацистов к власти.
Карл Барт (нем. Karl Barth; 10 мая 1886, Базель, Швейцария — 10 декабря 1968, Базель, Швейцария) — швейцарский кальвинистский теолог, догматик, один из основателей так называемой диалектической теологии.
Чарльз Хартсхорн (англ. Charles Hartshorne; 5 июня 1897, Киттаннинг (англ.)рус., Пенсильвания, США — 9 октября 2000, Рим, Италия) — американский философ, создатель неоклассической метафизики[2][3].
Пьетро Помпонацци (итал. Pietro Pomponazzi) (16 сентября 1462, Падуя, Венецианская республика — 18 мая 1525, Болонья, Папская область) — итальянский философ-схоласт периода ренессансного реализма; представитель философской школы александристов.
Вообщем умные очень люди.
Но ученые 21 века доказали что душа не умирает.
Исследования Американских и Немецких ученых шокировали весь мир, ведь оказалось, что душа человека действительно существует.
4 И никто сам собою не приемлет этой чести, но призываемый Богом, как и Аарон.
5 Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»;
6 как и в другом месте говорит: «Ты священник вовек по чину Мелхиседека».
Послание к Евреям 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/5/
- - - - - Добавлено - - - - -
Синодальный перевод
И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
Откровение Иоанна 3:14 — Откр 3 https://bible.by/verse/66/3/14/
4 И никто сам собою не приемлет этой чести, но призываемый Богом, как и Аарон.
5 Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»;
6 как и в другом месте говорит: «Ты священник вовек по чину Мелхиседека».
Послание к Евреям 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/5/
Архи там нет посмотри глазами.
Как оказалось, такая же тема, под точно таким названием, уже была открыта чуть ранее.
Для удобства - пришлось объединить в одну тему.
1Кор 15:32: "По рассуждению человеческому, когда я боролся со зверями в Ефесе, какая мне польза, если мертвые не воскресают? Станем есть и пить, ибо завтра умрем!"
Почему Павел считает бесполезными свои усилия, без надежды на воскресение мёртвых?
Получается, что нет никакого бессмертия души, и возможности жить после смерти, кроме как воскреснуть из мёртвых. А из этого следует, что все тексты, на которые опираются верующие в бессмертие души, поняты ими неправильно.
Деян 24:15-16 "имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают. Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми."
Деян 24:25 "И как он говорил о правде, о воздержании и о будущем суде, то Феликс пришел в страх и отвечал: теперь пойди, а когда найду время, позову тебя."
Суть в том, что если есть восресение мертвых, значит есть суд Божий. И на суд нужно придти достойным. Ибо есть вечное осуждение и мучение.
Это у Апостола риторический вопрос, т.е. очень риторический, и это в дальнейших рассуждениях хорошо заметно. Поэтому, Библию надо понимать целиком, а не отдельными вырванными словами.
Там же, чуть далее:
Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Первое послание к Коринфянам 15:40
сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
Первое послание к Коринфянам 15:43,44
Допустим, Павел верил в то, что вы написали. Вопрос: почему он написал, что если нет воскресения мёртвых, то будем есть и пить, ибо завтра умрём?
- - - - - Добавлено - - - - -
Зачем ему представлять это? Данная задача не являлась проблемой Павла, которому требовалось бы искать её решение. Это задача Творца.
Это могло быть и видение, и явление в воскресшей плоти.
Мы не знаем.
Вы согласитесь только, что время в нашем мире и время в мире воскресших протекает, скорее всего по-разному. И проблема снимется.
А так-то очевидно, что апостолы проповедуют ВОСКРЕСЕНИЕ МЕРТВЫХ, - а не платоновскую картину пребывания душ далеко за Атлантическим океаном в блаженстве своего РАЗВОПЛОЩЕНИЯ.
Когда так стоит вопрос - нету спора. Все очевидно!
Просто в споре традиционных христиан с адвентистами сам вопрос стоит не так.
И не нужно подкапываться под то, что какой-то мостик между тленным человеком и телом воскресения все-же существует. Пусть существует! Воскресению нашему из мертвых он нисколько не мешает.
Именно он называется душой в христианском понимании.
- - - - - Добавлено - - - - -
Именно!
Он не принимал платоновское посмертие душ-зефиров. Все верно.
Только это не о той душе, о которой говорят традиционные христиане.
Интересно. Когда я говорил в другой теме, что Моисей воскрес, а Илия не умирал, то мне, сторонники бессмертия души, говорили, что это были духи, но стоило мне зайти с другой стороны и это стало тайной)
Хорошо, тайна так тайна. Другой момент: Иисус обещал разбойнику на кресте: "ныне будешь со Мною в раю". Вопрос: как он будет воскресения мёртвых получил воздаяние!
Потому что без воскресение не будет воздаяние за все это.
14 и блажен будешь, что они не могут воздать тебе, ибо воздастся тебе в воскресение праведных.
(Лук.14:14)
29 Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых?
30 Для чего и мы ежечасно подвергаемся бедствиям?
31 Я каждый день умираю: свидетельствуюсь в том похвалою вашею, братия, которую я имею во Христе Иисусе, Господе нашем.
32 По [рассуждению] человеческому, когда я боролся со зверями в Ефесе, какая мне польза, если мертвые не воскресают? Станем есть и пить, ибо завтра умрем!
(1Кор.15:29-32)
Не понимаю, как вы можете такое утверждать, если богач без воскресения мёртвых получил отличную от Лазаря участь, и просил избавить от неё своих братьев, путём проповеди. Лазарь, на лоне Авраама, явно был счастливее богача мучающегося в пламени, так почему Павел без воскресения мёртвых считал себя несчастнее всех человеков?
в Иудее в те времена существовала секта саддукеев.
Саддукеи не верили ни в душу ни в воскрешение.
Саддукеи учили, что в будущем веке не будет ни вечного блаженства, ни вечных мучений для праведных и нечестивых людей; отрицали бытие Ангелов и злых духов и будущее воскресение мертвых (Мф 22:23, Деян 23:8)
Они были скептиками-материалистами и именно на них намекнул Апостол Павел.
Я ведь не о том спрашиваю. Я спрашиваю: почему Павел назвал тщетной веру без воскресения мёртвых, хотя и без воскресения мёртвых, участь бессмертных душь, как верят сторонника данного учения, отличается драматично? Разве тщетно верить, что бы не оказаться в месте мучения, ещё до воскресения мёртвых? Нет, не тщетно, если бы я верил в бессмертие, то почел бы за радость.